主题：温州 还是让它烂掉吧。 -- 拿不准

外链出处耐人寻味的是

1 ，在中小企业甚至部分大型企业纷纷倒闭，订单急剧减少的时候，中国的GDP 还增长了9个百分点---我们知道的是进出口占中国GDP DE 60%以上，这是怎么回事

2，同样，统计数据继续标明广东经济大幅增长，出口业 难道不是广东支柱产业吗？支柱产业订单大幅下降，包装业1产量（可以含量经济总产出）也在大幅下降，这怎么解释？

3 ，与温州官员一样，广东官员也是在紧急‘辟谣“声称广东没有出现倒闭潮---难道没有出现倒闭潮就可以炫耀了，如同一个快要死得病人可以炫耀自己还没有死、这些官员真正关心的是自己的官位还是企业的发展，地方经济的发展。

4，在企业普遍困境的时候，有人宣扬珠三角长三角正在进行产业转型--如果你拿不出一个新兴领域的企业的发展作为例证，你是不是在自欺欺人呢---如同一个人丢了一样东西，对自己说，旧的不去，新的不来。

问题在于，现在旧的去得差不多了，新的来了吗？

你偏要说政府官员在胡说,即使是在数据支持官员的情况下.

我在不同的帖子说过N遍了,根本不存在企业大量倒闭或者即将倒闭这个事实,你为什么偏要把它当成真事呢?

企业有倒闭是正常的事,做生意没听说过包赚不赔的.有种说法美国大学生创业成功率是30%,也就是说有7成倒闭了.而中国是10%,那就是9成倒闭.

关键是我们要看幸存企业的数量和规模.任何一个数据都表明中国的企业数量在急剧增长,规模在不断扩大.把这和倒闭潮联系起来看,就可以看出记者只写部分情况是别有用心了.

对你的观点我同样是回复了N次，至少我自己认为我在回复中已经说明了您观点的片面性，你有权不同意我的回帖中的观点，但是您不能把你的观点强加给我。

我现在讨论的主要是制造业的特别是面向出口的中小企业，你有哪些数据说明这样的中小企业的数量在一直增多，规模在不断扩大。

休克疗法导致的企业倒闭的增多与企业正常的倒闭是一回事吗？

同样的倒闭2009年肯定也有企业倒闭，但是相对于2008年，2011年，倒闭的数量和规模---显然企业越大，越不容易倒闭，两者具有可比性吗？

还跟昧国大学生比，中国中国小企业主都是在社会上历练了多少年的人了，人脉关系比大学刚毕业的丰富多了去了，还连昧国大学刚毕业的都不如，他们有7成要倒闭，我们九成要倒闭？

即便是官方数据，也体现出增速回落，不过温家宝他们自己认为那是“在预期之内”那么猛的紧缩加人民币升值，不回落才有鬼了？

问题在于接下去的发展方向，是不是会突然间的恶性发展？企业倒闭速率猛增引发社会动荡？温州情况全国化，----多一些准备总比没有一点准备是吧？

你说企业数量猛增，那么就键入关键词一下看一下有多少网页支持您的观点

百度： 中小企业 数量猛增 2011 规模扩大

看一下第一页有哪些是说中小企业的数量猛增的

你看包含了以上关键词的第一页的网页中没有一个链接是说2011年中小企业数量猛增的，猛增的是什么：公务员数量 网站数量

第一个链接看摘要貌似能支持您的观点，但是看看网页里的导语，你看他承认了什么？

也就是说他们承认中小企业面临了融资难，发展难，贷款难的困境

你能够拿出一个说2011年中国中小企业数量猛增的链接来吗？就只要一个，你搜索一下，看看你能不能够搜索得到，即便是报喜不报忧的官方网页？

而要搜索中小企业困境，倒闭，那网页海了去了。

我是搞税务的，当然网上现在缺乏这方面的数据，但更因为如此，倒闭潮的说法是从哪得出的？你连总量都没有。

工商登记不一定能反映企业数量，但交税的企业越来越多能反映吗？税款越来越高能反映规模增大吗（指除国有企业，这个你应该能搜到）？

送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

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Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me。

谁去救这帮造假皮鞋起家的，那真是开历史的大玩笑了。

人大代表调查地方税收弄虚作假 呼吁加重处罚

网上的反映中小企业的困境的网页要多少有多少，随便一搜就是几十万个网页，反过来说中小企业运营良好的网页几乎一个都没有，难道你认为那是一个机构专门来发帖--控制新闻界，控制民间企业协会控制众多民营企业业主，这样的一个神通广大的机构来专门来造谣？

对于税收造假，考虑到中国的官僚体系，官僚们为了完成指标那是什么办法也能够想得出来的。

以下

你到是可以搜搜，我昨天就搜过了。从2000年开始，中小企业就一直是困境，困到现在数量越来越多，交的税越来越多，只能说这种困境看来是好事啊。

对媒体来说，狗咬人不是新闻，人咬狗才是新闻啊。

取而代之的是银行国有化，既把金融毒瘤割了，国家银行又可以对企业贷款和房贷再贷款，防止大规模失业。

奥巴失去了一次机会，TG这次会不会失去一次机会？

“另外通货膨胀本身也是因为紧缩带来的”

实业利润率这么薄，薄到服装企业干了这么长时间原材料都买不起还要靠贷款，而资金成本却高达“几十个百分比”，这是为什么呢为什么呢。。。莫非干实业的都是雷锋？

看不懂通货膨胀和紧缩的关系例子我举了俄罗斯休克疗法和通货膨胀的关系---你要是不明白休克疗法和紧缩政策的关系麻烦百度一下？

紧缩和通货膨胀之间的理论关系我说了不下七遍，如果我说了那么多遍，你不想去看，还要相信弗里德曼的货币越多价格越高这样的陈词滥调，那是你自己的事情。

至于资金成本那么高，因为两难选择，订单订了---要知道订单都是几个月以前就订的，如果订单没有完成那是要罚款的，而且以后在要接订单是很困难的了---以我了解的造船业而言，当年某船厂一艘船交船延迟一天，罚款是三千昧元。

我不清楚纺织业玩具等等行业订单的一般的批量是几十万件还是几百万件还是几千万件更或者是几亿件。批量越大，一般情况下、企业越赚钱，但是需要的、资金也越大，一个中小型企业接一个几百万件的批量的订单---意味着原材料就要几千万昧元，你依靠自有资金就行了？自有资金就有几亿人民币，那人家还是中小企业吗？

依靠贷款，银行紧缩，贷不到，怎么办，左右为难，先借高利贷再说，高利贷的资金成本达到几百个点都可能，当然不是所有的资金都是来自于高利贷，平均下来几十个百分点的资金成本不可以想象吗？

你看，我不过是和你扯淡来着，着急上火来着的多不好。通胀和紧缩的关系，你认为对就好，我单纯膜拜。“高利贷的资金成本达到几百个点都可能”所以我说作实业的不是雷锋就是SB，钱抽出来干什么不好，非作实业，拿去放高利贷啊。理性点讲银行贷款利息一定低于制造业的利润吧。你看人家罗教主的觉悟，要搁着我，贷款下来，一定套出来放高利贷，谁不放谁是SB。。

至于制造业的运作模式，前边有人的建议很好，罗教主有兴趣可以去了解下一个玩具厂或者鞋厂究竟需要多少资金，比这样放空炮有意义的多。通常一票周转时间为4个月的业务，税费之前没有30%毛利，或者税费之后没有10%的净利——这都是底线的底线啦——还不如不作。再加上客户三成的预付款，四成的自有资金解决起来不是难事。中小企业贷款通常就是救急，除非是高附加值行业，否则贷款利息根本承受不起。至于什么叫中小企业，有文件的，请自行问度娘，自有资金几亿人民币的，这的不算啥。

本想删除你前面带着膜拜两个字的回帖，考虑到你提的问题具有一定的普遍性。

来到论坛这个公共言论场所，自己发表什么观点，是要负责的，所谓负责包括举证责任。

你认为中小企业几亿资金都有，那应该你去百度并且把支持你的网页给贴出来，毕竟并不是百度上的都是对的，你给出具体链接对方才能进行分析

当然我前面让你去查休克疗法和紧缩政策的关系，如果你没有表示对我膜拜的话我是会给你具体的链接和摘要了，既然你都说要膜拜我了，我放的一个屁你大概都会觉得是香的，我也就没有必要告诉你具体的一个链接了。

简单的说一下，小型企业很多产值都没有被统计到规模以上工业产值里面去，规模以上工业一般最少几百万元以上。

几亿元的自有资金大部分的大型企业都没有。

一个企业接的业务利润率的算法不是简单的计算单件产品的利润率这样简单，批量的大小影响很大。我理解利润率更多的要与固定资产投资的进行对比：

比方说一个小型企业如果固定资产投资只有一百万元，如果他接一个一千万元的订单，扣除各种成本包括原材料，折旧工资税收等等，赚到一百万元，这就意味着投入一百万元赚到一百万元，利润率百分百，这样是合算的---这一千万当然需要贷款，贷不到款连高利贷都要接下来。

央行一紧缩，那些企业就完蛋了。

但温州这样做，更多是政府政策的问题，反正都不是好鸟。

曾与一东莞某外贸大镇的外经办人员交流过，与08年倒闭情况严重的状况相反，该镇今年倒闭的企业（特指欠了水电费、工资、厂租甚至货款等一屁股债，老板不辞而别，直接跑路的情形）不多，结业的企业（清理完各种手尾，主动停止经营）多了，总数也的确有所减少。但是，结业的原因倒不是银根问题，主要还是出口订单不足或者利润微薄造成的，同时，转型也面临国内市场消费需求不旺的困难，所以主动选择暂时结业。我个人的感觉是这类企业的目的是手握现金，伺机出手，一旦国际市场或国内市场有产品需求，能够获得合理利润，立马招人复工是很容易的。