西西河

主题:反对官员财产公开,反对取消食品特供,体制派要做李自成? -- 在东方

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家园 还有帝国主义利用我共官员大作文章

英国《每日电讯报》9月27日的报道

浙江淳安的国税局斥资271万元购买了一艘豪华游艇,淳安一位网民在微博中曝光这艘游艇后,税务局说购买这艘船是为了向千岛湖地区的岛民征税。但新浪微博的许多用户对这一说法并不买账。一位网民质疑说,按照淳安国税局的逻辑,国家是否应该给辖区包括山地和森林的税务局购买直升飞机?另一位网民嘲讽地说,如果国税局需要游艇,那么地税局、公安局、城管局和卫生局肯定也需要游艇了。

报道说,将国税局这艘游艇曝光的网民“碧水蓝天丹桂”称,他因为此次爆料受到了威胁。他说,我接到本单位领导的一个电话,他威胁说我有可能拿不倒25万元的年终奖,他还威胁说如果我与媒体接触,他们将立刻开除我,我害怕!有一位网民说,他每月都去千岛湖打高尔夫球,对当地很熟悉,淳安县的每个镇都可以通过陆路到达。他说,为什么当地国税局要购买游艇?一个可能是为了招待领导们游览湖景,另一个可能是给官员们提供一个与情人玩乐的地方。

家园 支持你!
家园 市场经济,资金只流向最有效率的地方,和所有制没有关系。

再说一句,我是反对市场经济特别是完全的市场经济的,那就是丛林法则,弱肉强食,最终结果是整个社会发生大规模崩溃——因为自然界的丛林规则里面是有食物链的,但人类没有天敌——结果就是大伙一起玩完,这是我反对彻底的市场经济的出发点。

但是在市场经济的情况下,资金只流向最有效率的地方,和你国有不国有没有关系。

国家储备库是不做新鲜蔬菜等副食品的储备的,现在大家反映的国家机关特供农场基本都是供应的副食品,风马牛不相及。

关于主食,储备粮由于是存粮,属于不好的东西,要处理掉确是有一部分人会吃亏(市场经济条件下基本就是穷人),公务员肯定不属于这个范畴,在计划经济下,把这些强制分配给“为人民服务”的公仆们是天经地义的。

因此,是搞计划经济还是市场经济方面,我和你没有异议,但是在市场经济的前提下,你没有任何办法任何可能去解决那些问题,单纯的喊口号、抢道德制高点是无意义的。

家园 总结了一下,就是当前体制下,取消官员特供绝无可能

您理由说得很多,你这个观点我清楚了。

您再谈谈,当前体制下,实行官员财产公开可能吗?

家园 这事国内媒体也都报了。

271万元的游艇到不算贵,不过理由挺雷人的。

家园 你这是典型的南方系—“市场经济下,取消机关直供绝无可能”

同样的事实,用刻意寻找的词汇挑出来刺激眼球,在西西河这个地方,你有点高估了自己的能力。

当前体制下,取消官员特供绝无可能

首先,这里不是官员,而是机关,其次,不是特供,而是直供。

前提的“体制”两个字也是南方系惯用的,在这里其实就是市场经济,但是市场经济是南方系推崇的,体制是南方系反对的,因此才会特意混淆。

可想而知,南方系为了反对自己反对的,支持自己支持的,同样的事件他们何等用苦良心的进行切割,我都替他们累,你辛苦了。

建议你这句话应该改成

市场经济下,取消机关直供绝无可能。

除非你认定机关都是官员,买东西都是特供,目前体制就是100%的市场经济。

如果你都到这一步了,和你交流纯粹属于浪费我的时间了,所以我打住。至于你用南方系的标准词汇表面上同意我的看法,实质上强化你自己的观点(其实你我观点一致,只不过用不同的词汇表达出来,意义完全相反),转换话题的目的,就更不能让你得逞了。

通宝推:卷心菜,
家园 特供是计划经济下开始的,特供是中央说的,有照片为证

当前体制下,取消官员特供绝无可能

首先,这里不是官员,而是机关

无所谓,机关又不能亲自吃饭,还不是官员吃饭嘛。

,其次,不是特供,而是直供

中央明确指出是特供

中共中央、国务院关于近期做几件群众关心的事的决定

三、取消对领导同志少量食品的“特供”。固定供应点的所有食品一律按市价、按市民定量供应;价格从经营业务接受物价、工商部门的监督。

还有照片作证,还是乌有认可的。

http://www.wyzxsx.com/Article/view/201102/215785.html

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

所谓直供,纯粹瞎扯,完全是凭空为了为特供辩护造出的一个名词,官方和互联网上从来么这么说过。

前提的“体制”两个字也是南方系惯用的,在这里其实就是市场经济,但是市场经济是南方系推崇的,体制是南方系反对的,因此才会特意混淆。

瞎扯,我国计划经济下就有特供,现在朝鲜就是计划经济,特供更厉害。

总之,最后你虚晃一枪责任又推给南方系,也就不正面回答官员财产是否公开的问题。

通宝推:谢家堂前,
家园 呵呵,看出你我的区别了,你是体制派,我是反体制派。

因为你都以体制内的标准为标准,而我不是,我以事实为标准。

领导特供有没有,有,全世界高级官员的安全都是需要重点考虑的,所以对这些官员的特供我是没有异议的,如果你有话,要么你太天真,要么你对准的是这些官员本身——但是提醒你一句,即使你把现有的体制推翻,出现的问题仍无法避免,高级领导人照样有特供。

那我们在这讨论的更多是国家机关后勤解决的方式方法合不合理,不合理的话如何改善,我的观点是,市场经济情况下,这是合理的(我的3573629贴),你的观点呢?你的解决办法呢?如果都没有的话,我们讨论什么?

你的用词遣句和南方系一模一样,认定一个事情不合理,然后就试图证明他,无法证明了,也无法解决了,就不表达自己的观点,而是用刻意挑选的词汇装做客观去描绘它,然后暗示引导你的受众,我个人建议在西西河别用这种很卑鄙的手法。

从头到尾,我把我的观点很明白很无误的说清楚了,但是你没有,你无话可说时,就转换话题,告诉你,你不把你的观点表达清楚,我是不会下一个话题的。

机关不是官员,机关包括官员和普通公务员,他们也要吃饭,机关食堂和农户合作建立直供买卖关系,合情合理。

你提供的照片和证据要么和我们的话题无关,要么和我描述的那种情况不矛盾。

比如那个照片,你把那个“特”字改成“直”字和我说的有什么区别?非要在文字上找毛病就是理亏的表现。

再比如那个中央文件,要求固定供应点按照市价供应,市场经济下,这无可厚非,你要求取消,怎么取消,不准建立固定供应点?那我说的那种直供方式也不行?你先想好你希望要什么结果,再理顺自己的思路好不好?

我的进一步观点就是计划经济,现在的很多弊端就能解决,为了防止计划经济里面权力过度集中,政治上就要实行文革式的至下而上的民主监督方式,我反复了n次,不知道你到底看进去没有。

好了,我希望看到你的观点。

通宝推:卷心菜,
家园 送个花,

西西河在走下坡路了,我不修改帖子了,封禁算了。

家园 lz一开始就说了,取消非国家安全需要的特供

我最近刚提了几个建议

1、除国家安全必要,取消官员特供食品

2、与台湾建立市场的经济关系,取消向台湾单方面优惠

3、实行财产公开。

那我们在这讨论的更多是国家机关后勤解决的方式方法合不合理,不合理的话如何改善,我的观点是,市场经济情况下,这是合理的(我的3573629贴),你的观点呢?你的解决办法呢?如果都没有的话,我们讨论什么?

我的解决办法不是已经说过了吗?就是alarm引出的

从国家大型直属库特供啊,或则大学后勤特供啊,或者在当地超市买嘛。

再大不了,就撤销嘛,很多企业都没有食堂,员工也活得好好的。

你提供的照片和证据要么和我们的话题无关,要么和我描述的那种情况不矛盾。

比如那个照片,你把那个“特”字改成“直”字和我说的有什么区别?非要在文字上找毛病就是理亏的表现。

好笑,你这不是倒打一筢,是你老说我说特供不对,要直供。没有区别,我们就确认一下,就是特供,这是中央的说法,别乱造名词引起大家误解。

我的进一步观点就是计划经济,现在的很多弊端就能解决

朝鲜就是计划经济,解决了官员财产公开,还是取消了官员特供。

这些跟你什么计划经济,市场经济,风马牛不相及。如果铁心要维护官员特权,无论什么经济都没有用。

治上就要实行文革式的至下而上的民主监督方式,我反复了n次,不知道你到底看进去没有。

现在,大家反对官员特供,财产公开,可不就是自下而上的民主监督嘛。

家园 体制派只爱自己
家园 咳,说了半天,原来你要求是取消机关食堂。

早说不就得了。

单位给员工的福利有多有少,很正常,在你看来,都向最少的看齐,这个社会就公平了。

连机关公务员在机关食堂吃顿饭都让你不平衡,让我无话可说。

反对特权有无数种方式和方向,像你这样的反对,真不知道是在反特权还是在维护特权......

算了,保留观点吧。

家园 看了这里的体制派们的言论,真可谓一毛都不肯拔

对自身利益的维护到了令人咂舌的地步,让人从头寒到脚,这些人哪来的公信力来号召“团结起来,共度时艰”?

其他国家的统治集团都知道怎么用自己的牺牲来获得人民的支持,链接出处我们的体制派太短视太自私了。

难怪李东生要呼吁既得利益者做些让步

中国已经走到了千年不遇的拐点。特别是改革没有回头路的情况之下,国家下一步走向哪里,值得每个国人深思。我引用稻盛和夫的一句话就是‘恪守良知’,特别是既得利益群体,要内求其心,拷问自己的良知,肯为民族奉献牺牲。每个时代都需要民族英雄。

家园 这是对土地的浪费

为什么不是大多数人和单位这么干呢?只是少数有钱人和有权力的单位这样干呢?因为中国的土地根本不够这么用的,少数人和单位这样干,多数人就要吃高农药高化肥的菜了。

1948年组织上要是这么干,谁会推小车去淮海战场呢?

家园 很对
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