西西河

主题:从Alarm的遭遇看“彭宇案”“交法76条”是如何出炉的 -- 黑岛人

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家园 新华社通稿———什么是地沟油

将下水道中的油腻漂浮物或饭店的剩饭剩菜(即泔水)经过简单加工提炼出的油

(都看看吧,既包括下水道,也包括泔水)

广义

除狭义外,还包括劣质猪油,猪内脏,猪皮加工提炼的油,还有用于油炸食品的油使用超过一定次数后,再被重复使用或往其中添加一些新油后重新使用的油。

http://news.xinhuanet.com/legal/2011-09/13/c_122026186_9.htm

新华社记者 陈琛 编制

家园 猪兄的打脸帖在国内其他论坛没有问题

但为何大家还要来西西河呢,就是因为西西河提供了一个平和理性的讨论场所,打人不打脸,又不是你死我活的战场。

Alarm河友以前写过一些不错的帖子,对西西河有贡献。而且从他的以往帖子来看,他不是坏人,至少是一个爱国的中国人。观点有错当然可以商榷,但我反对追着打脸以致逼人出走的举措,这不是敌我斗争,也不符合老西西河与人为善的讨论态度。

家园 你看看我下面引的报道,再对比两年来新闻报道的侧重,闹钟总

结的观点,并无大碍。

“严刑峻法杀无赦、倾家荡产一场空”

年初人大委员,打黑英雄王立军的立法建议,这个一劳永逸,用法律固化治理食品安全问题程序,震慑以身试法者的利剑,为何被媒体漠视?

下水道的地沟油,伴随粪便的恶臭油脂,被回收后,进入食品行业,甚至直接进入临街小摊的餐桌,农村市场的廉价糕点饼干业,为何这种10年前就上央视”焦点访谈“的大丑闻,怎么无法禁绝,反倒愈演愈烈,遍布全国?

我所说的地沟油,是真正的地沟出来的,伴有垃圾粪便的油脂,稍加提炼,就被食品加工业使用,最后堂而皇之,进入食品零售业,进入超市,进入千家万户的”真正地沟油“。

格林生物能源案 却未必是这种油。

在各地农村,经常能在小店,看见便宜到无法相信的糕点饼干,特别是油炸糕点,敢买的顾客都在纳闷,怎么”辣的耗的“?

难道坏了,可是没有霉变迹象?

一斤这种糕点,也许比一斤米还便宜,大家当然要怀疑,为何这么便宜?!

今天,人人知道----地沟油做的。

但农民不爱多事,察觉顶多退款,至今,这种食品仍然遍布城乡廉价小店。

同样是众所周知的地沟油丑闻,为何新闻报道从不出现农村的地沟油零售食品?

为何今年的焦点在生物柴油业?

地沟油,如果再利用,仅仅生物柴油一条路?

最早报道,鼓噪的学者武汉工业学院教授何东平,据说是从事生物柴油行业的翘楚----在爆猛料的同时,要求政府把地沟油收集起来,免费送给他用,并且垄断的用,打垮敢私自掏下水道的。

这种高见,相信全国为数巨大的生物柴油企业,无不雀跃,纷纷附和。

闹钟对此表示怀疑,发文”地沟油”风波背后实际上是利益之争,和食品安全无关 [ Alarm ] ,难道真的错?

明明火烧眉毛,火都把房子烧冒烟了,还有人在说,救火的关键,在于,让防火材料厂垄断供应家具业、建筑业的原料!

当然,如果人类社会把所有的可燃物从生活剔除,火灾,的确万年难遇,问题是,至于吗?

补贴生物柴油厂,似乎是最近媒体给出的光明大道,且是惟一一条光明大道!

我们都是社会主义红旗下长大的,都很熟悉,这种补贴的历史,以及未来----一种吃补贴的行业,永远在吃补贴,软骨头,几百年也硬不起来。

有了补贴,还有人进行技术革新吗?

何必呢?

技术进步了,补贴不没了!

地沟油全被柴油厂收购了吗?

做梦!

中国幅员辽阔,农村、偏远地区的地沟油,还是去哪?

暴利之下,餐桌!

生物柴油厂再多,会有生物燃料电厂建的多?

今天农村的秸秆,都进了电厂的锅炉?

如果真的要整治下水道的地沟油,重点应放在食品加工业,全国食品加工企业无数,无论走在哪来,遍地是塑料封装,油呼呼的食品----即使下水道来的地沟油制作,谁吃得出?!

辣味麻味各种味,早遮盖了油的异味。

假如用下水道的地沟油做辅料,制成鸡精、调味料、方便面里的油包,有几个人吃得出?!

----现在焦点反倒是地沟油变成老百姓炒菜的食物油,老百姓都味觉失常?

焦点对准生物柴油企业----谁在炼制下水道的地沟油

手工作坊!

生物柴油企业在干吗?

不造柴油(挣钱少)收购地沟油,制造饲料油。

但有个特殊的典型:格林生物能源!

这个企业居然能把下水道的玩意,卖给老百姓去炒菜!

----如此,忽悠国家补贴生物柴油行业,补贴至少,要超过制造地沟油的暴利!

----有这么拿舆论忽悠和绑架的吗?

机械行业完全可以学习,制作钢管的补贴,至少要超过制造枪管的暴利,,假如国家不给补贴,那市面上手工黑枪完全不可能禁绝

犯法,自然有法律惩治,拿食品安全,危害全社会,自然有法律严惩----力度不够,禁不绝,人大修法,”“严刑峻法杀无赦、倾家荡产一场空” 。

连罗斯福总统都吃到老鼠肉的香肠,今天的美国疯牛难道禁绝了?

我们不可能做到万无一失,只要敢以身试法的,无不碎尸万段,故意犯罪的,就会迅速减少。

从厕所下水道来”的地沟油一直在上餐桌,但不是以格林案哪种,零售给老百姓,而是----进入食品加工业,用于烹炸食物,或者,作为辅料,进入调味品、各种添加剂。

与台湾的膨化剂丑闻何其相似!

有方便隐秘的渠道,把恶臭异味的地沟油变成花生米、炒货,顺着全国零售小食品渠道天量发货----为何冒险花高成本,把下水道的油弄得清亮无味外观正常,进入粮油市场,卖给市民?

再怎么高科技,炒个菜,谁吃不出?

除非是厨房二手油,经再提纯,通过正常的粮油企业,“正常的”卖给“正牌的”食品加工业----那些企业,买到廉价油,进行食品加工。

但这些企业,“本意”可能仅仅是捞点便宜油,假如这个“食物油“色香味异常,也未必敢买。

所以,那个粮油销售企业,1吨油才挣200块!

真的零售给市民,经手者会赚这么点?

“地沟油”炸麻花、江米条、素丸子

外链出处

焦点访谈:“地沟油”流向哪里 2002年11月20日,北京市工商局通州分局执法检查队在通州区黄瓜园村发现,安徽省凤台县来京的无业人员刘式超、马修正在租来的民房里非法炼制地沟油,并用炼好的油炸麻花、江米条、素丸子。工商人员收缴了现场的地沟油、食品和经营工具。经卫生部门化验,不法分子炼制的地沟油中,酸价高达110,是正常食品油酸价的27倍,人食用后将诱发多种疾病甚至致癌。

记者在工商部门对当事人的笔录上发现,这两家非法加工点炼制地沟油的原料,是来自北京市的一些饭店和烤鸭店的废弃油脂。

2002 地沟油调料

外链出处

某油脂化工厂自2002年起将回收的废弃油脂(俗称“地沟油”)标注为“食品油”销售。某市卫生局发现违法行为后,委托省疾病预防控制中心对涉案地沟油的危害性进行鉴定。2004年1月,该中心出具了“地沟油对人体有毒有害,如作为食用油,可能导致严重的食源性疾患”的鉴定意见。

2004年2月,卫生局将该案移送司法机关。2004年11月,法院作出刑事判决,认定2002年1月至2003年11月间,化工厂负责人戴某明知该企业购入的非食品油有毒、有害,仍将其销售给某调味厂经营者林某用于加工、生产调味品,销售金额共计184846元;故以销售有毒、有害食品罪判处戴某有期徒刑二年,并处罚金十万元。戴某不服提起上诉,二审法院维持了一审判决结果。

地沟油炸豆瓣和花生米外链出处

近来,呼市发生“地沟油”流入食品市场的案件不断发生。不久前,呼市赛汉区防疫站查获了一起用地沟油炸豆瓣和花生米的事件。呼市赛汉区防疫站的负责人介绍,今年2月,河北人王某在东五里营村租了一间民房,炸大豆瓣和花生米出售。执法人员现场查获时,对上面还飘着死苍蝇的油进行化验,证实确系“地沟油”。执法人员现场没收并销毁了己炸好的大豆和花生米各25公斤,并对现场查获的100多斤“地沟油”进行了销毁,同时对业主罚款5000元。

整治禁绝地沟油,只有城乡一体,全国范围的卫生、环保、工商、公安...乃至城管、街道、环卫保洁工人,全部有举报、查处、监督的责任,才可能一举扫清。

当然,前提一条,最关键的是立法,让敢于把地沟油流入食品业的严刑峻法杀无赦、倾家荡产一场空

家园 76条当然是大大的善法

如果不是善法,难道撞了白撞才是?

民法为啥要规定无过错责任?

家园 你说的那些是有道理的

但是这并不能推翻我的结论呀。

“从厕所下水道来”的地沟油一直在上餐桌,但不是以格林案哪种,零售给老百姓,而是----进入食品加工业,用于烹炸食物,或者,作为辅料,进入调味品、各种添加剂。

说明地沟油确实与食品安全相关,而且比一般人想象的危害还要大。

而闹钟的结论是:“地沟油”风波,与食品安全无关,他这个结论误导了许多人。至于利益集团在里面浑水摸鱼,我们当然也需要擦亮眼睛,并且在各种场合发出我们的声音。但这和闹钟的结论是两回事。如果闹钟的表述是:“地沟油”风波,确实与食品安全有关,但是有利益集团在借题发挥,反而使“地沟油”的真正危害没有暴露出来。这样说的话,就能把事情说清楚,也不至于误导这么多的人。

家园 不做真正食用油,但大量流向餐桌还是要被人吃的。

除非大家味觉都退化了。

家园 请问到现在为止,关于地沟油的讨论,除了黑岛人的指控

谁说过要Alarm离开西西河了?

请明示?

家园 谁主张谁举证,你知道案例就拿出来

就问你要个依据么,至于后面那一大堆么。

我也同意,真的假不了,假的真不了。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 粘蝇纸见过没?哈哈哈哈
家园 地沟油一直是广义定义

http://www.cfqn.com.cn/Article/2007/1429q/1429d/11005579557479.htm

一项利用地沟油生产生物柴油的技术,日前获得江西省科技厅组织的专家组鉴定通过。

中国科学院生态环境研究员栾兆坤认为,江西新时代公司研发的年产1.8万吨生物柴油生产工艺,技术创新性突出,达到国内领先水平,事关能源、环境、“三农”等国家战略重点,意义远大,希望尽快应用推广。

经过专家鉴定,该技术在燃烧值、抗爆性、有害物排放量等10项性能上优于石化柴油,也优于国内同类产品水平,在目前国内7家生产生物柴油的厂商中惟一达到车用标准。九江市区19部旧公交车近期用上此生物柴油后,原先排放超标的尾气黑烟得到明显改善,这将缓解城市道路交通污染。同时,生产生物柴油的原料可以是城市餐饮潲水油和工业食用油废料,是真正意义上的变废为宝,也提高了食品的安全性。

江西省科技厅就是这么定义的。

生物化工行业论坛

http://bbs.pecbbs.com/thread-20434-1-1.html

地沟油概述

地沟油是废弃食用油脂的俗称。按国家《食品生产经营单位废弃食用油脂管理的规定》中定义,废弃食用油脂是指食品生产经营单位在经营过程中产生的不能再食用的动植物油脂,同时也包括油脂使用后产生的不可再食用的油脂,如餐饮业废弃油脂,以及含油脂废水经油水分离器或者隔油池分离后产生的不可再食用的油脂。 按实际来源分,地沟油包括以下三类: (1)潲水油或泔水油:将下水道中的油腻漂浮物或者将宾馆、酒楼的剩饭、剩菜(通称泔水)经过简单加工、提炼出的油。我国餐饮业发达,一般来说食用油消费中有约10%将变成潲水油或泔水油。根据2003年我国食用油消费量,我国每年潲水油或泔水油的产量估计在150万t左右,十分可观。 (2)动物油脂:猪牛羊肉、内脏和皮加工以及提炼后副产的油。据保守估计,我国目前至少有100万t/a动物油脂没有得到充分利用。动物油脂资源显量大,而且易集中,利于作为生产生物柴油的原料。 (3)油炸食品加工的废油:指油炸食品的食用油使用次数超过规定要求后剩余的油,这就是一般报道所说的回到餐桌上的地沟油。据不完全统计我国每年用于油炸加工用油约300"400万吨,利用率一般不超过60%,副产废油约100万吨。 相对于能够食用的动植物油来说,地沟油要便宜得多,用作生物柴油的原料,成本上优势。

人民日报

禁止将废弃食用油脂作为食用油脂生产、销售或者使用,违者除被依法没收违法所得和加工工具、设备,并处3万元以上10万元以下的罚款;情节严重的,吊销经营许可证。福建省人大常委会11月26日通过的《福建省固体废物污染环境防治若干规定》,对治理“地沟油”作出明确规定。  

  福建省以地方立法形式,要求从事收集、运输、处置废弃食用油脂经营活动的单位,应当为符合一定条件的企业法人,并依法申请经营许可证。

  产生废弃食用油脂的单位,应当将其提供给经依法许可的单位。违者将被处5000元以上3万元以下的罚款;情节严重的,还将被依法暂扣营业执照或经营许可证。不管是产生还是收集、运输、处置“地沟油”的单位,都应当建设、安装和使用符合环保要求的污染防治设施,并建立台账,记录每批“地沟油”的产生和处理情况,保存备查。

  废弃食用油脂,俗称“地沟油”,常被一些不法商家冒充食用油脂使用,严重影响食品安全和人民身体健康。一些地方甚至出现了“地沟油”收集、处理、销售直至重上餐桌的非法产业链。(记者余荣华)

来源: 人民日报

民间一般群众

http://zhidao.baidu.com/question/312221594.html?fr=qrl&cid=240&index=4

地沟油是餐馆下水道里的刷锅油,经过回收,过滤,去渣,去味,去色,再低价卖给不法商贩,加工食品。大部分是豆油,色拉油。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 闹钟自己说要离开西西河了吗

某日本人和某阿拉伯人好歹是自己发了帖子告别,然后等亲友团出来“西西河不能失去您这样的大牛啊”,闹钟自己还没说呢,您太激动了。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 哈哈,送花

活报剧啊,那种告别演出。

就那帮子ID,最擅长诛心扣帽子。

在75那阵的演出,和诸多人等的表演,的确让人难忘啊。

家园 您08年注册

不应该成为舆论的战场,都是河友,何必搞得你死我活,得饶人处且饶人,谁敢保证下次自己就是正确的?

没见到楼主帖子里提到的高人及其朋党ID,不就是这样对待异见帖子的嘛。

所以觉得您这话不客观啦,正人先正己。

家园 百度百科,最狭义定义,也包含了泔水油

地沟油(实际上是一个泛指的概念,是人们在生活中对于各类劣质油的统称。

  地沟油可分为三类:

  一是狭义的地沟油,即将下水道中的油腻漂浮物或者将宾馆、酒楼的剩饭、剩菜(通称泔水)经过简单加工、提炼出的油。

  二是劣质猪肉、猪内脏、猪皮加工以及提炼后产出的油。

  三是用于油炸食品的油使用次数超过一定次数后,再被重复使用或往其中添加一些新油后重新使用的油。

××××××××××××××××××××××××××

最狭义定义,也包含了泔水油

民间广义的,把长期不换的棕榈油也叫地沟油,这当然是广义的了。

这种叫法从2005年就开始形成。

http://www.jxgdw.com/news/gnxw/2005-09-28/3000068378.html

方便面厂长自曝生产黑幕:地沟油成主要生产用油

2005.09.28 20:33

家园 为什么我对Alarm表示同情和理解

因为我就是从他的阶段过来的:对网上发布的一些专家、权威或官方消息过于信任,不知道一些信誓旦旦的消息背后往往有利益的博弈,有真有假。尤其是如果对媒体和政府本质、运作机制和手法、政治斗争、经济利益博弈有一点了解的话,基本所有网上消息都应该抱有存疑和小心求证的态度,对于普通人来说,当你读到这个消息的时候往往这个消息已经失去价值了,需要仔细鉴别,不轻信,不传谣。所以Alarm地沟油帖子出来的时候我是存疑的,因为已有太多的江湖传言,事实上一个河友在当时的帖子中已经用现实中朋友靠油发财的事实隐晦地说出了真相,而且应该想到,在通货膨胀、经济困难的背景下,食用油价格上涨一倍以上,作为用油大户的饭馆,在保持最微薄利润的情况下都很困难的情况下,出现劣质油是很可能的。但即使这样,我也宁愿相信Alarm只是因为年轻轻信犯的错,Alarm河友估计生活在城市,凭借他的生活经验和基本的化工知识想当然认为没有地沟油。地沟油恰好突破了大多数人的生活经验和化工知识:由于科技,这种油提炼出来品质超过了很多人的想象,而且这种油去的是小饭店、火锅店、民工食堂等场所,大多数城市网友没有接触或者接触了也发现不了。所以Alarm即使说错了也算正常.Alarm把他认为正确的信息发到河里讨论没有什么问题,要求所有帖子伟大光荣正确是不可能的,所以我对河里只要不是别有用心散布谣言,而是用心写帖的作者总是保持支持的态度。

还是重复我的话,Alarm曾经写过一些好帖子,从他的帖子中我觉得他不是坏人,至少是个爱国的中国人,不是敌我矛盾。有错商榷可以,有话好说。

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