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主题:朱镕基同志不甘寂寞了 -- q42474112

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家园 你这是哪个次元的1994年?

国企工人的工资什么时候编制在财政收入里过了?

混淆是非也不带这么干的

家园 先不说苦逼的元首

看看诸如<失去的胜利>,古德里安这些货不就把所有的错误罪过都怨到元首身上了么

反正死人是不会辩白的

所以谁能活到最后,谁就会取得胜利啊

家园 进WTO是大势所趋

朱为人诟病的主要是在谈判过程中对对手估计失误,出让了太多本可以争取回来的利益

比如现在中国的大豆和食用油,基本就是外资的天下了

说起来也挺有意思,当时克林顿政府似乎也对中国做了过高的估计

就结果而论,就成了一个华盛顿的大共谍跟一个中南海的带路党达成了协议,皆大欢喜两全齐美(茶

家园 说得好,那么你到是说说看拿什么钱来发工资

这么多人都说下岗工人惨是朱的责任,既然不是朱用财政收入发工资,那他到底有什么责任?

就是到现在,你给当时的朱出个好主意,或者你就是穿越者,做总理的话你会怎么做?拿个可行的办法好不好?

家园 影帝对中下层人民有感情?

那十三亿中国人里,一定有99%不是人。

家园 不是下岗了,替让你家人下岗的人辩解,就意味着你是客观的。

他首先是一个民族主义者,其次才是共产党任命的总理,

这句话就不对!民族主义者?老蒋也是,你是想说朱相和老蒋可以走一个路子吗?

他首先就应该是一个共产党的总理。因为共产党是这个国家的执政党,因为共产党在城市的统治根基就在于广大工人阶级。他把上千万工人下岗,就是在拆共产党的墙脚!

你这话明显就是为他不做共产党的事儿在开脱!

这世界上,任何事情都有不同的解决方法的,但为什么会有社会主义和资本主义这两种制度,就在于同一件事,用不同的主义解决,带来的后果就是不同的。

其实朱相有没有功这是一句废话。他当然有功,领导这么大的一个国家不容易。

但问题是,你为他辩解的理由是错的。以错误的理由为他辩解,只能证明他的所为原来是真的错了。

国企缺乏竞争力的原因在何处?是不是把工人搞下岗了就不缺乏竞争力啦?工人是在工厂生产的人。企业竞争力,在私企是董事局,在国企是国家要考虑的问题。

难道说一个人病了,却要剥夺为他看病的医生的行医权?这样的解释何等荒谬!

从一开始,就只能说工人岗这招棋,居心不正。不能不让人质问是不是就是为了把国企私有化而行的路!

朱相如果不是共产党的总理,可以给他的执政打90分,但很可惜,他是社会主义中国的总理,所以,他顶多只能算合格。

实名投草。

资本主义企业缺乏竞争力,不是要董事会重新换职业经理人么?

社会主义企业缺乏竞争力,不是要全体工人重新选举厂长么?

裁掉工人就有了竞争力?那么把国企搞得没竞争力的,不是上至庙堂,下至本厂厂长的食肉者们,而是一线埋头苦干,治于人的劳力者?

把工人裁掉,把企业白送给厂长。是自己的私产才有竞争力是不?那么中国应该卖给谁?

通宝推:netsouth,
家园 中国国际金融有限公司总裁、管理委员会主席、董事总经理
家园 还没看到进wto的,刚看完第一卷。

还没看到进wto的,刚看完第一卷。

有个感觉,就是朱做事情前的调研还挺透彻,对问题看得还是很准的。下手也挺准,但是经常下手太狠,显得有些缺乏深思熟虑。刹住了乱拆借也停了贷款,做的时候搞了一刀切,没有细致的操作手法。说明他对一些事情也是在不断学习和进步。

朱在讲话中的一些提法也显得在当时情况下,对很多事情的认识似乎没有那么深刻,有历史局限性,倒是挺真实的反映。

进WTO是大势,但是迈进门槛这一步是提前还是被拖后,对我们的转型还是有相当大的影响的。不做让步是不能提速的,是否做了过多的让步是从我们今天的视角来看的,在历史上的当时当地,那个人得到的消息面所反映的情况,做出了他的决断。应该说,我们的让步比起这些年的收益来,还是值得的。有些让步可能给我们今天带来了危险,这是我们应该应对的东西,不该过分归罪给前人。当时当地做了该做的事情就可以了。

凡事都想做到最优化,就会掉进一个很大的陷阱。

而且先拱进门再擦屁股也比较符合朱的做事规律。

家园 他选择的道路,是新自由主义

这就是大背景,也是全球大趋势。

这个大趋势,从尼克松向毛主席低头的时候,就种下因子了,到里根撒切尔的时候,才蓬勃发展起来的。

朱的好和坏,都包含在其中。他的成就来自于此,他的臭名,也来自于此。

又,他家里搂的钱,也来自这个大趋势下的大选择。

家园 入世没有半点朱镕基的功劳

为什么谈了15年入世一直不成功,朱镕基一来就成?消气外交就这么管用?原来美国人不肯让我们入世是为了争这口闲气啊?

入世成功真正原因,是2001年11月11日入世前两个月发生的一件大事,也就是2001年9月11日纽约发生了911事件,小布什要借机控制中东石油,手头缺军费打算开动印钞机,又怕通货膨胀一起,美国屁民造反,需要廉价日用品来源。小布什环顾全球只有中国有这个工业能力,所以才有中国入世,本来中国可以吊高了卖,可恨朱老贼签下不平等条约,中石油建行工行被外资廉价入股,四大会计师事务所尽数掌握大陆经济数据,到如今连个市场经济地位捞不到不说,超万亿美国国债和数千亿两房债眼看着拿不回来了,这都是老百姓的血汗钱。

911前,15年谈判不成功。911后,两个月就入世,效率何等的快!美联储的绿纸已经印出来等着买你污染环境浪费资源生产出来的便宜货呢!

家园 朱没做到,反倒是江做到了

据说当年朱公曾打算退休后要回去做学者教授,那也是令我感觉耳目一新的事情。这种事情在西方发达国家或许很平常,但对我们这个国家来讲,大概应该算是一种进步吧。尽管他未能如愿,我仍然认为这是他的一个得分点。

老江虽然没有带学生,倒是正正经经发表了合乎规范的学术论文。

家园 这个是关键,花花

所以说,中国近三十年,没有战略性政治高手.朱只是一个能做事的人,而且是是为做事,而不能坚持原则的人.

家园 这么BH的逻辑

美国要打仗就发现中国是个人才

中国怎么成了人才的呢?因为美国要打仗啊!

一切都是美国的,好的坏的都是美国的……

没有人天生是人才!当年的中国,根本没有吊高了卖的本钱,有人买已经不错了

这么简单的道理,唉

家园 裁工人的钱用来给农民买裤子了么?用来给公务员工资翻番了。
家园 最后一句精辟

可惜后任没有去擦屁股

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