主题：朱镕基同志不甘寂寞了 -- q42474112
除了人均寿命的提升这一条可能苏联没有以外。
提出一个假设，有机会再论证：
中国搞过文革，在理论、经济、组织和文化上批判过功臣、官僚和修正主义。所以中苏命运不同。
社会主义国家的历史都是相似的，中国发生过得，苏联也发生过，朝鲜也发生过，当然你也可以说如果文革搞到现在，中国共产党也不会亡，比如朝鲜就是文革搞到现在。
你根本就没搞明白文革是啥
的眼光比朱八八这多少世孙的高的不是一丈两丈， 全局统筹能力更甩朱八八这后人几条街
都是底层，吵下去也没意思。
在下岗的年代，农村还有6人共一条裤子的家庭！
怎么，你以为老子是被人裁掉才跑这发牢骚？
这么好的环境，就算先天只有科长的水平，后天也能培养成合格的政治家了。
据说李只是比较低调，不会show而已。
听一个老留苏学生说，李总理当年在苏联学习不太好，不知真假。不过做高级领导的，把握好大方向就可以了。
1.在活着的人中，你挑一个比“朱”强的人出来吧
---首先，朱不干，也会有张王李赵之类的人接着干。往大的方面说，总理无非古代的宰相，拿朱棣做个比喻：谁做宰相又能怎么样？都得按设计师的路走。
其次，朱“最强”。国家也好，家庭也好，大框架定了，大致的方向就有了。
【从三国谈下】：阿斗不怎么的，照样有吃有喝，人家还乐不思蜀。这是因先有诸葛制定国策，后有蒋琬、费祎、诸葛瞻、董厥相承。孙权手下的陆逊能力最起码不会低于费祎、诸葛瞻，但他能怎么样？【时哉】——先有时机，自己有才，做事灵活，就可成大事。看一下古来先贤圣人，有几个自认老子天下第一的？谦己下人，君子之道。如老朱取代了诸葛，阿斗还有命吗？此一不可用，上不能安君之心。
【赵括的母亲说】：赵括和他父亲之间的差别。赵括的父亲，礼贤下士，待人真诚，由他亲自捧着饮食侍候吃喝的人数以十计，被他当朋友看待的数以百计，赏赐给他的东西全都分给了军吏和僚属。赵括虚荣贪财，刚做了将军就自以为了不起，高高在上，脱离群众，习惯于坐在主位接受大家的拜见。军吏没有一个人敢抬头看他，大王赏赐的金帛，他也全都带回家收藏起来。——这都是赵括的母亲说的，我只是贴下而已。此二不可用，下不能救国安民。
民都成“包袱”了；传说中的对美帝言“我是来道歉的”，想苏秦在位，秦军十几年不敢扣函谷关，如朱公称福将什么，哪称苏秦什么？
【从商鞅谈下】假设没了商鞅，秦始皇就不会统一六国了？ 秦孝公据崤函之固，拥雍州之地，君臣固守以窥周室，有席卷天下，包举宇内，囊括四海之意，并吞八荒之心。当是时也，商君佐之，内立法度，务耕织，修守战之具；外连横而斗诸侯。于是秦人拱手而取西河之外。 ——先有君上【有席卷天下，包举宇内，囊括四海之意，并吞八荒之心。】，后有商君佐之。商君佐之是孝公之选，商君要实现的是“孝公”的意图。商君完成了自己的历史使命，却不主动让贤，哎。功成身退，天之道也。看人家陶朱公，那才叫高人。回头对比下朱公，呵呵。
【从战略角度谈】战略对了，战术只能影响局部，有不利什么，无非时间晚点，该来的还要来。老朱只是战术方面人才，影响不到大局。
结论：朱未必最强，只是生而逢时，作用是要实现“孝公”的意图，或许他是最恰当的人选。
2.在下岗的年代，农村还有6人共一条裤子的家庭！
-----大面积下岗，一般应算是94——95间，算94年吧。改开从79年算起到94年也15年了，【农村还有6人共一条裤子的家庭】这个问题说明了什么？改开不伟大？没成果？——貌似赵光腚家，也无非夫妻二人一条裤子吧。
谈到改开的伟大，就说76年经济要大崩溃了；谈到老朱就说93年经济要崩溃了。这个不知道设计师听到会怎么想？搞了15年改开，还不如48年？
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小人物，也不敢对朱公妄下评语，最后列点有名丞相的名字吧。周公、姜太公、诸葛。。。。不打了，名相都是上不敢对君有半点不敬，下安黎民，外御强敌。看下周总理吧，鞠躬尽瘁 两袖清风。
就算“生而逢时”，对中国言，也是位福将，总理级别，你我都没有啥选择权，只能相对而言，以在位期间，国家财富增长率和趋势来评价他们的水平，应该还算公平的。
就未受战火直接波及的农民生活水平，如果和西方发达国家比较，不管是76年，还是93年，1948年的中国农民生活水平要高的！
你自己辞的，，老子说这，，，你叫个毛...
这么牛逼的人。。辞了。。。国家损失呀。。。。
对于国家大事，像我这样的俗人怎么也搞不明白，首先因为学养不够，还因为没有足够准确而全面的信息用于判断。常常感慨，对于同一件事情，不同来源的信息足以让人得出各种各样的结论，覆盖360度的每一度。在这里斗胆说两句，只是想将自己的片面感受分享给河友作些参考而已。
当年在电视里看到朱公慷慨激昂地讲出“地雷阵”、“万丈深渊”、“死而后已”，由于实在前所未闻，不由得目瞪口呆。转念一想，原来国家太平表象之下竟然已如此危急，真不知有多少艰难险阻卑鄙小人会令一国的总理面对重重困难，于是暗暗敬佩，盼望正义终归战胜邪恶，天佑中华。那时，大刀阔斧般的种种改革不断被推出、被深化。各种渠道的信息让世人明白，有无数经济难题正得以解决，中国在快步地走向现代化。眼看着国家一天天地繁荣富强起来，我至今常常庆幸自己生在一个美好的时代。
过了几年，随着年岁的增长，又觉得那些年几千万人失业，加上他们的家人，大概有近亿的人要经历许多苦难吧。为了国家改革发展大计而牺牲许多人的幸福，从大局看固然属于迫不得已，然而将失业者及其家人一概视为“包袱”，未免不够“专业”。国家为“安置”这些人做了无数努力，成果也有目共睹，然而，很多社会现象又难免让人感到那个过程的粗糙和决策的短视。有时不免胡思乱想，社会风气的沉沦，固然是由多方面的复杂因素造成的，而有那么多的人被当作需要“安置”的“包袱”，面对苦难的境遇、感受不平和委屈，这会不会也是一个重要原因呢。也会想，中华民族真是坚忍不拔、勤劳善良，面临困境时绝大多数人都选择了忍辱负重自强不息，这才是中国根本的希望所在。
据说当年朱公曾打算退休后要回去做学者教授，那也是令我感觉耳目一新的事情。这种事情在西方发达国家或许很平常，但对我们这个国家来讲，大概应该算是一种进步吧。尽管他未能如愿，我仍然认为这是他的一个得分点。后来，朱公退休时，我不知怎么的竟又想起当年的“地雷阵”“万丈深渊”“死而后已”，看看似乎没发生过什么波澜壮阔赴汤蹈火舍生取义的变故，不免感到有些古怪，只能想，不知发生了多少天大的事情，我等小民安能得知，于是又感慨自身的渺小和无知。再后来，那一代领袖几乎都很少出现在公众视野中，偶尔想起，便赞叹领导终身制真的被废除，实乃中华文明之进步也。
可是，这一次，在这个微妙的时候，我只是不能明白。我觉得我胡思乱想的太多了。
看了楼主转载的朱公的部分讲话，感觉对于诸多问题，他掌握很多情况，有清醒的认识，也有解决的愿望和决心。不过，明确的目标、周密的计划、完备的组织、精确的行动步骤、严格的审核制度和方法、以及对这一切不断进行合理化调整的机制，所有这些，对于解决种种积重难返的问题都是必须的。坐在那个位子的人，工作的重心大概就是抓这些吧。暂时无法看到这本书，所以无法评论，不过如果书中有涉及这些内容的讲话，窃以为那才算得上是当事人奉献给世人的真正有价值的东西。对各种问题的陈述和批判，还是交给批评家和新闻媒体去做吧。我渴望看到解决问题的思路、举措、实际成果和反思，因为唯此才能看到希望。
还有一个观念，总觉得一国之大，使得任何政策实施起来都难以大范围地立竿见影，所以对很多事情恐怕要从几年、十几年、乃至更长的时间跨度来审视。十年光阴对于个人来讲可算很长了，但对一个历史悠久的大国而言，不过白驹过隙而已。今日的辉煌，应该部分地、甚至大部分地归功于过去几十年的努力。同样地，今日存在的积弊，多少都会有几年、几十年、甚至千百年前种下的因。
能得知----如果轻信“自己的回忆”，希特勒先生也能把纳粹的罪恶洗白为无上光荣。
春秋笔法，是民族传统----先贤的品格，尚要“隐恶”，何况今天的政客？