主题：再说运十， 及航空工业基础的产生 -- az09

5亿多了，搞出两架，试飞还没完成。拖到90年了15架才需要4.1亿？

刨掉所谓‘1.16亿研制经费’，感情2000万人民币一架？

5亿多不是生产两架飞机的钱，大头是研发费用和基本建设费用。

4.1亿应该不包括研制费，平均每架飞机的造价约为两千八百万。

当然这是按81年的币值计算。

情况就相当于，如果美国不能让日韩台东南亚持续维持对美的巨额贸易顺差，那么即便有驻军，美国对日韩台东南亚的影响力又能持续多久？同理，现在我们又是倚仗什么在大谈东南亚乃至西太平洋是TG未来的“应许之地”。

当印度产出的大量原料无处销售，印度经济继续发展乃至维持所需要的工业品需求也无从满足，英国在印度的统治也就宣告结束了。

还有没开发出来的，还要进口的东西，产量又少的

可怜。。。

ＤＣ－９

如此链接，更早一些，产量将近１０００的ＤＣ－９的价格

在４１．５到４８．５　百万美元。（有书说这个价格还卖

亏了）ＭＤ－８０系列由它发展而来，价钱不低于此数。

‘预计’在９０年前生产的运十，比ＤＣ－９重一倍多，发

动机数目加倍，产量预计到９０年才１５架，才２８００万

一架？还是人民币！有点常识的人也该知道这个报价是瞎扯。

2800万人民币折合美元约1640万，而且这2800万不包含研发费用。

美国的价格不能直接和中国比较，中国搞两弹一星才花了多少钱？

1986年以后就是人民币对美元汇率迅速贬值的阶段。

别人也不认啊。看后来汇率贬的那个样子。

高技术东东，还是可比的。而且还有规模效应呢，

规模没上去时候，国产／合资（组装）汽车还比

国外贵呢。

同级别的蛋和星，也未必比人家便宜呢。

供领导干部使用,造成极恶劣的影响,包括一些老干部都写信要求制止.可惜......

运十该不该下马俺不想争论，但运十跟空客明显不是一个档次的。

空客前身是谁呢，英国Hawker Siddeley和法国Sud Aviation。

Hawker Siddeley的民机项目是从de Havilland手里收购来的，de Havilland民机项目主要有两个，第一个是世界上第一款喷气式客机彗星号，彗星号因为著名的机身疲劳问题悲剧了，导致de Havilland经济情况恶化1964年被Hawker Siddeley收购。换句话说，空客的上几辈算是喷气式客机的老祖宗。Sud Aviation50年代也开发出大小类似彗星的客机，因为没有机身疲劳问题，抢了de Havilland的市场。

de Havilland的第二个项目大家更熟悉，就是空军和民航都赞不绝口的三叉戟客机，运十还没上马呢人家的飞机都拉着副主席出境游了。运十采用的代表60年代先进水平的尖峰翼型传说就是参考三叉戟的。

60年代Hawker Siddeley和Sud Aviation又开始研究超音速客机，最后的结果就是全世界唯一的超音速客机协和号。

再后来60年代末这两家拉上德国开始学美国搞宽体客机，就有了空客和客机A300，72年首飞，一上来就采用当时最先进的超临界翼型，又是世界上第一号。咱80年首飞的运十采用尖峰翼型到现在还在说，其实这个翼型选择是用来证明咱没有照抄707，要说这个翼型有多先进那就比较杯具了。

再再后来A300除了英法国家航空公司订单以外就没别的订单了，70年代末马上就要关门了，结果美国一个航空公司来试飞，发现很省油，给了订单，虽然不算大，但从此省油的名声打出来了。幸运的是79年的伊朗危机导致油价大涨，订单开始从全世界飞来，从此空客开始从困境走出。人家空客不光靠补贴，靠技术水平几年内就打入了外国市场。。。

“如果说运十是个“钓鱼工程”， 俺不知道象美国的F35工程那样的， 不断把预算加码， 甚至加倍的工程算是什么工程？”

——F35是否是钓鱼工程，和运十是否是钓鱼工程，是两个独立事件。

——客观上，运十就是钓鱼工程，这个和F35如何没有关系。

——所以，逻辑很重要。