主题：再说运十， 及航空工业基础的产生 -- az09

H-6谁说砍了，不已经服役好几十年了，我倒想问问中国的B-52在哪里？

还有一个，就是我们两人争论的另一个焦点就是是飞机这个平台重要，还是发动机重要？反对我的人非说飞机本身比发动机重要，可是现实已经给出了答案，建国以后长时间不重要航发的研制，现在已经公认，这是犯了一个严重的决策错误，可是有的人偏偏就是不认账！

关于航发这块，议论已经很多了，发动机严重拖了中国航空工业的后腿。

有的左派非要坚持错误的观点，无非就是建国以后不重视航发的研制，老一伐领导人要负责任，但是在左派眼里那些人都是完美无缺的，运十是太祖，周公这些人下令搞的，所以这就是一个非要死保的项目！

毛病一大堆，至今也没有正式服役。

北欧的福利传统和民主传统来的比较早了

比如芬兰，20世纪初从俄罗斯那里独立出来，现行的制度体系就确定了。其后一直到70年代前，芬兰差不多都是靠卖资源为生的，哪有什么工业剪刀差。北欧四国，瑞典和丹麦是老牌帝国，挪威和芬兰以前都是大西部一样的落后地区，你知道以前瑞典丹麦人有多歧视芬兰挪威人吗？后来，挪威走运了北海挖出了油，芬兰先一步走上了IT化，这样这个地区的整体的发展水平才跟上来了。

搞高福利，需要2个条件，第一得有钱，要么你有石油或什么资源，要么你科技厉害工业厉害去搞剪刀差。第二得有个制度，有个全民的社会主义情节。有的国家有第一个条件但是没有第二个条件，比如美国。有的国家有第二个条件但是没有第一个条件，比如古巴或是以前的中国。

另外，别忘了，北欧的另一个特色，就是人口少。高福利的总体代价就不那么高了，北欧最大的大国，瑞典人口也才九百万，这也就中国一个一线城市的水平。

歼-7战斗力或许为5，但F35现在没有服役，战斗力为零。

没有马儿不吃草还跑得快的事，也没有先宰了种马再去求生个千里马的事。

我讲过很多次了，运十下马没问题，基础队伍要保持，关键子项目，合作要以我为主，吊死运十后跟麦道、空客合作折腾出什么了？

中立，勤劳，注重生活质量但是不铺张，福利优越但是没有把人弄懒惰。

这两年NOKIA不太好，芬兰最受欢迎的产品就是愤怒的小鸟了芬兰的创意产业很不错啊。

三星99年第一条液晶生产线是与Apple一起合资建造的，跟中国教授好像没啥关系。基础输入，再升级而已。

韩国人没有啥基础研究的，三星的芯片技术是从美国国家半导体全盘接收的，李健熙当年就说了，技术不重要，可以买，关键的是市场和客户需求，这个和Jobs的观点很类似。

韩国的化工行业我就比较熟，全盘从欧美购买合成技术和催化剂，主力开发中国市场。市场把握很重要。

目前据我同学就职的保利协鑫的消息，能耗和成本已经赶上了棒子和德国瓦克，所以售价虽然急跌，但是仍然是赚钱的。当然其他小厂的工艺落后，也是事实。不过肯定会被淘汰的。

中国在薄膜太阳能技术上，还算是领先的，包括装备制造。泉州钧石能源的薄膜太阳能设备技术应该是国际水平的。民企也能创出一片天。

再说几家各自领域内很强的企业，KONE电梯，Fortum电力能源集团（在核电技术和能效领域很强，运营芬兰和俄罗斯多家核电站），Neste Oil能源（北欧和东欧石化能源供应商），还有特种造船-破冰船。

芬兰的夏季假期已经开始了，公司里的同事陆续开始了夏季长假。就我所知，绝大部分芬兰人（后期入籍的亚洲人不算）都有summer house。芬兰人少地多，海岸线很长，而且境内还有大小几千个湖泊。所以这些summer house大多坐落在海边或者湖边，或简或奢，很多都没有电，没有手机信号，但都有自家的桑拿间。蒸完之后，跳到水里，非常带劲。

一个侧面的芬兰女性的事儿。去年在南非，我们在租住的地方开派对，一个芬兰政府的50多的官员喝多了，半夜还拉着我聊天，不想回酒店。他的第三个老婆，30岁的俄罗斯美女，那天打了30多个电话。晚上更是一个接一个地打，问人在哪儿，是不是在外面乱搞。老哥虽然很不爽，但比起他两位前任芬兰夫人，那还是好很多。老哥借着酒劲大吐对芬兰女性的苦水。在他眼里，芬兰女人就是纯爷们，经济独立，人格独立，上天下海，不让须眉，搞得他压力太大，实在受不了。想想这俄罗斯美女，虽然缠人缠得要命，但也比那“爱去哪儿去哪儿，我们两方对等自由”的芬兰媳妇要强。所以，老哥半夜两点打了车回酒店了。

house多钱一个啊？带电带网的那种。

著名柴油机制造商瓦锡兰就是芬兰的，在国内每年销售额也是上亿（美元）的

芬兰挪威在技术上可以依托西方发达国家，中国顶多能买点已落后的技术。

芬兰的工业发展，起初就是给苏联的战争赔偿。苏联不要钱，只要工业制成品。于是芬兰就有了一个广阔得近乎无限（对它而言）的工业品市场。苏联人要他提供什么，他就发展什么，在这几行技术不错。提成体系的要求对小国太苛刻，他的基础也就局限于造纸行业上下游的森工、造纸机械；以及渔船配套体系了。

诺基亚的兴起可谓奇迹，衰落之后不知可以在哪里找到突破口。

能量转化效率20%都不到，要提高转化率，就得增加产品的纯净度，那个成本太高了，人造卫星上用的转化率最高，但是贵的离谱。

而且现在这个技术水平，除非是有相对论那样划时代的理论出现，否则想大幅度提高是不可能的。就好像那个在常温下实现超导一样，我记得80年代的某年中科院出了什么成果，可以大幅提高超导的温度，当时国内外媒体还说有可能当年就实现在常温下超导呢！

太阳能发电因为转化效率低，成本高，也就是用在一些特定领域，比如偏僻居民点，边防哨所，海岛什么的。以前有人说德国普通居民屋顶用太阳能电池发电，居民靠卖电能挣钱，国内能推广这个么？我觉得可能性不大吧，因为国内的电网对这种不稳定的电源是不欢迎的，风电也是一样，很多地方的风电装了风机以后因为发出的电电网不要只能是闲置了。