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主题:科学和磕学大师们请去指教 -- 你克我服

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家园 科学和磕学大师们请去指教

小人在文化百家抛了这么一篇砖头文章――探讨同性恋社会影响的,请科学爱好者们也去批判一下。

http://www.cchere.com/article/352039

家园 这个、这个、

说不得、说不得!

家园 为啥?又不涉及歧视.....观点的探讨罢了嘛

莫非?.....

家园 同性恋是人的自由,只要不影响他人就可
家园 同..这个东东还是很有益处的

尤其是在男女比例失调的社会...

以前俺还听说过北京同...的比例是大约2%

俺们宿舍还猜了半天俺们系哪两位赶上这名额呢...

家园 > 2%吧?

我的大学同班二十多人中 目前已知的gay就有两个了. 他们是我们班大学入学考试的状元和榜眼. (不过他们并不是一对.)

家园 说牛人心理扭曲,看来不假

不过你们班的比例也太高了点儿吧

家园 现在西方研究已经有了比较一致的观点

"同性恋"这一性取向是先天因素决定的,就像左撇子右撇子一样,从生理的角度无可指责。

社会影响里面掺扎的因素太多,特别像美国这样基督教影响强大的社会,恐怕说起来会没完没了,也不会有什么定论,由个人的立场决定了。

家园 这个就不敢苟同了

老兄说“现在西方研究已经有了比较一致的观点”,敢问是哪里的结论?

据俺的认识,到现在为止,同性恋的成因究竟是激素浓度影响、还是基因决定一切,都没有定论。

老兄这个“先天决定一切”的理论,是哪家的呢?能否详细介绍介绍?

家园 哈,说的绝对了些

比较一致的观点是同性恋由很多影响因素,包括心理学和社会学因素,包括老兄提到的激素和基因因素,以及环境因素。

到目前为止确实没有很铁的证据能说明哪一个单一因素会导致同性恋性向的形成,只能说所有这些因素的相互作用一起影响。

但是,有比较多的研究表明仅仅心理学和社会学的因素并不能导致同性恋性向。可以这么说,先天生理上的特征是后天是否发展成同性恋的基础和关键。下面提供一个链接,其它具体的文献老兄感兴趣的话应该自己能够查到。

外链出处

家园 不好意思,来晚了

妖道又要跟你可我兄唱对台戏了,如有唐突之处,尚请海涵。

1)社会道德方面

关于社会道德,我实在不好再说些什么。道德只是社会约定的一部分。象所有的社会上层建筑一样,不能以是否跟当时的生产力水平相吻合为依据,还要考虑传统和风俗。至于是好是坏,很难下结论。

有人举古代某个国家淫乱而亡国做例子,这个例子就很不恰当。要是那个国家没有亡国,而把侵略者给亡了,岂不是说淫乱的有道理。中国历史上的无道昏君多了去了,搞淫乱,甚至乱伦的也不是少数。但是,人类社会经历了群婚,一妻多夫,一夫多妻,一夫一妻等婚姻形态。几千年前人们就干过的,甚至当作社会正常的标准的道德准则,在后世看来就是淫乱。

要是真的追究起来,我们的近亲倭黑猩猩就是靠群交来当作一种社会交际的手段,人类历史上好像也有过这样的一个阶段,这么乱搞一气还是符合生物进化的行为。是符合人性的,符合天道的。嘿嘿,这说来说去的,反而我们这么道貌岸然才是不正常了。

其实这种事情就是仁者见仁,淫者见淫。妖道就不在这里放毒,毒害下一代了。

还是捡一些我知道的说一说好了。

3)生物方面的观点,是否应该赞同同性恋?

作为一种生物行为,没有被严格的自然环境所淘汰,就说明这种行为不危害到这个种族的生存。那么这种行为本身已经被自然选择所默认。至于要不要赞同,我看不出赞同的理由,也看不到反对的好处。

个体间的差异自古就有之。不仅在人,就是灵长目的都不例外。有个无聊的科学家观察海滩上的猴子,发现这些聪明的小东西竟然学会了偷喝人们的鸡尾酒。而且跟人类一样,有些猴子总是喝得一滴不剩,还要舔一舔;而另外的则是总给你剩几口。这种行为纯粹是本能的,并不是从后天学习而来的。

说到了本能,这个词好暧昧。上大学的时候,有部很有名的黄片就叫这个名字。所以一旦我们讨论问题是说到这个名词,大家都暧昧的笑笑。但是这个词的暧昧不仅仅在于它的意义,他的指代也是含糊不清的。

所有先天的行为都可以被称作是本能,但是什么叫先天?如果说一个小孩从离开母体的那一刻当作出生,那么这个小孩在以后的15-22年中,整个身体都在不停的发育,在学习,在进化。而我们所说的后天环境,深刻的影响着这个发育的过程。甚至就是在母体中,母亲从后天环境中摄取的各种食物的含量和成分,在后天环境中所处的环境和心情都直接影响着这个所谓的先天的发育。

如果我们不能定义先天,也就不能定义本能,也就不能定义所谓的生物行为,有多少是出自基因组内涵的信息,有多少是出自后天的环境和学习。

那么我们再来看一看生物的行为,毫无疑问,生物的各种行为,包括了已经千锤百炼,如精密异常的控制心跳呼吸消化生殖等基本功能性的行为,也包括了那些并不是很完善的,正处于进化完善中的,如人类的直立行走,等行为,还有一些,是刚刚开始学习的,很简陋的,粗糙的,如看电视,和上网的行为。

那么这些行为究竟是好是坏,不是由我们说了算的,而是由自然环境的自然选择说了算的。但是有些中性的行为,象喝东西是不是喝光这种行为,自然选择是没有进化压力的,也就自然存在了。对于这些行为,从生物角度,我们无法判断其对错好坏。

至于说到同性恋的起因,有一个说法很有意思。就是人类的大脑的发育过程,实际上是由几亿个神经细胞找到自己的位子的过程。有个名词,叫做wiring,布线,是不是很好笑。你扯几根电线都有可能出错,更何况是几亿根?生物对于其中的某些特别重要的线路,如控制你心跳,呼吸,消化,生殖的,特别有监控体系,但是对于一些马马虎虎不会出大问题的,生物也就睁一只眼闭一只眼了。所以,在恋爱对象的问题上,才有同性和异性的存在。总体看来,异性的性取向好像是主流,双性的倾向也不少见,同性的也存在。就是因为在这些人的脑子里,在发育的时候,布线好像不是很严格,马马虎虎的两边都放几个,就是双性,只在一边放,就是同性或异性。

说了半天,什么也没有说出来,看来我是摆卦摊摆的。

闲话少说,欢迎大家指教。

家园 高,实在是高!

你可以当生物政治家了,哈哈哈!送花了。

家园 氪学家过奖了

就是个泥水匠而已,两边都糊上两把。不得罪人阿。

师兄最近好像比较闲阿。

家园 我觉得同性恋的生成避免不了后天的因素

我认识的一个有同性恋倾向的朋友,明确说过,她小时候母亲给她穿两个哥哥剩下的衣服,教训她的时候也像教训哥哥一样,完全把她当作男孩养,所以她自己意识里就是认为自己是个男孩。她对与同性肉体亲近很有好感,但与异性却觉得是同性朋友,嬉笑谩骂都可以,却很讨厌肉体的亲近。总之,我觉得她的性取向很大一部分原因是后天环境造成的。

后天环境是如何迫使她的大脑按某种方式布线的呢?

家园 最近俺灌水多,原创少!

反思中!

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