西西河

主题:【讨论】疯狂的高利贷--灾难即将来临? -- robhj

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家园 其实我怀疑你理解错了... 是1分的日息...

1分的年息绝对不算是高利贷....

我这里现在把这个叫做高炮... 有种模式就是1分甚至5分的日息... 贷款10w应急 1天就是1w的利息

家园 这个也太夸张了吧
家园 能再多说些不?
家园 温州一批债主集体玩失踪

9月7日《21世纪经济报道》刊文:《“借贷之城”信用坍塌 温州一批债主集体玩失踪》

8月31日与9月1日,温州部落之神鞋业公司老板吴伟华与同区域内的永嘉县蝶梦儿鞋厂老板黄杰,不约而同地“失踪”了。

这在当地已是见怪不怪。一名市级政法系统的人士透露,这一波“跑路”的企业主,都或多或少牵涉到高利贷,本身也涉足借贷领域,已不是真正的制造业主了。

曾经是民营制造业之都的温州,已成为“借贷之城”。担保公司、投资咨询公司、寄售行,甚至地下钱庄云集,仅大大小小的担保类金融机构就不下300家。

一个月来,温州至少有20起以上的借贷人“跑路”事件爆发。一律师介绍,龙湾区是本次爆发的重灾区。他进入永强法庭办案时发现,通道里满目是相关高利贷案件的告示。

记者调查得知,有两起集资额达数十亿元的机构或个人,正处于摇摇欲坠之中,牵涉借贷者上千人。

外链出处

家园 国企变身“影子银行” 高利贷风险一触即发

http://www.treasurer.org.cn/2011/0908/36873.html

[世华财讯]中国移动表示:“随着本集团业务规模不断扩大,如何充分利用好资金资源优势从而提高本集团整体经济效益的课题在本集团的经营中愈显重要。”

  综合媒体9月7日报道,中国的高利贷风险到了一触即发的地步。

  8月20日至21日,中国国务院副总理王歧山在甘肃省考察时表示,“当前要严打非法金融活动,重点是社会非法集资和市场金融传销,切实维护金融市场秩序,守住不发生系统性、区域性金融风险的底线。”

  这番话的背景是,民间高利贷融资接近疯狂。

  相对于融资较难的中小企业,国企向来是银行的优待客户,不但自己不愁钱,反而还富余的可以借出去钱,赚点外快。

  中国扬子江船业(控股)有限公司第二季度有逾四分之一的税前利润来自于一项出人意料的业务——并非其核心的船厂业务,而是向其他企业放贷。

  如出一辙的是,中国移动已成立一家金融子公司从事放贷业务,而中石油旗下已拥有一系列金融业务平台。

  由于北京方面实施的货币紧缩使得中小企业更加难以通过正规银行渠道融资,越来越多的中国企业正在利用手中多余的现金,间接向中国的影子银行体系投放资金。

  与此同时,这种做法还能让这些企业获得比将现金投入储蓄更健康的回报。一些人估计,影子放贷机构当中有90%为国有企业。

  据媒体报道,从今年初到8月底,有64家上市非金融企业发放过贷款。根据股市披露文件,这些企业的放贷总额达到169亿美元,较去年增加38.2%。

  这些企业中,有35家的放贷利率高于标准银行利率,年化最高达到24.5%。报道还补充称,从事放贷的企业中至少有90%是国有企业,例如中铁股份,以及中粮集团的房地产子公司。

  如此之多的工业企业(比如在新加坡上市的扬子江船业)摇身一变成为准金融企业,突显出中国经济的扭曲。中国的利率管制意味着,国有部门的借款人能以人为的低利率获得资金,而地位较不利的借款人只能在灰色市场中支付高得多的利率。

  鉴于中国政府已命令各银行收紧信贷,这个问题就变得更为严重。过去两年的贷款激增在推动经济增长的同时也加剧了通货膨胀。今年8月份,通胀率已升至6.5%。

  分析师们表示,影子市场每年的资金流量可能已达2万亿人民币(合3100亿美元)之多,相当于中国国内生产总值(GDP)的5%左右。

  许多国有企业都有各自的金融子公司。例如,中国移动8月份宣布它正在组建一家财务公司,以便以高于2.2%(这是其在正规银行部门的存款所享有的存款利率)的利率放贷。在提交香港交易所的一份文件中,中国移动表示,中移动财务公司的注册资本拟定为50亿元人民币。

  中国移动表示:“随着本集团业务规模不断扩大,如何充分利用好资金资源优势从而提高本集团整体经济效益的课题在本集团的经营中愈显重要。”

  根据其2011年中报,截至6月30日,中国移动拥有银行存款2180亿元人民币,现金及现金等价物1130亿元人民币,以及利息收入35亿元人民币。

  中石油旗下有一家资产管理公司、一家信托银行、一家商业银行以及一个内部金融部门。宝钢集团在华宝信托持股98%,湖南华菱钢铁集团在华宸信托持股49%。

家园 又看了一下高阳的胡雪岩,发现也是混业经营出了问题

胡雪岩除经营钱庄外,还同时经营收购蚕茧,药房,当铺。这几样是同时经营,而资金也是混在一起用的。其中丝茧其实是利用资本,囤积搏利的。胡雪岩在破产前,囤积了价值60万的蚕茧,囤积起来赚取差价——跟现在囤积房子一样。而资金短缺时,恰逢国外资本打压蚕茧价格,有价无市,蚕茧无法变现,没人买。

胡雪岩早期做的事情,都是快钱,资金快进快出,东西转手就卖。后期做的都是囤积物品投机,资金运用周期很长很长。胡雪岩做生丝蚕茧很凶悍,是利用雄厚资本和官商垄断地位(那时候收购生丝是要工部批准的专营批文的),将生丝垄断收购,完全垄断生丝来源,然后囤积起来轧空。这个搞法根本不是有进有出的正常生意。

回顾一下胡雪岩后期的做法,和现在的浙江老乡们的做法类似。一边囤积爆炒房地产,一边开担保公司放债是一样的方法。

家园 是啊房地产和外贸出口出现问题的时候高利贷循环就完了
家园 其实也正常

你不搞暴利不搞官商结合,你做不大呀。比如说罗斯柴尔德、摩根搞的是什么,其实一大块是承接国债的生意,然后转手就是好几个百分点的利润,罗斯柴尔德前期还做过大量的走私活动,从拿破仑的眼皮底下走私黄金、物资。香港的那几个,其实一开始也做过这个,再早的还有做过贩卖鸦片这种生儿子没屁眼的事情(当然很明显这个没屁眼的事情是屁民们的理想)。基本上来说,你要牛逼,就要官商勾结做没屁眼的事情,要不你就干脆革命,做一单利润最大风险最大的生意。

其实胡雪岩的问题很简单,他其实没有什么家世积累,换句话说实际上和黄光裕之流是一个级别的,你看胡雪岩父亲也不过就是一个乡绅。这种人最典型的特点就是大起大落,至于世家最擅长的不倒翁秘诀是学不到也没有可能去学的。至于真正的世家是如何产生的,我倒是不清楚,但是我想无非是慢慢地积累,不要搞大起大落,积累三代经商和做人的经验。但是我想中国的环境毕竟是权力压住资本,商人注定是要被一层层剥削的,这也是为什么民族资本软弱的原因——起来的时候必须依赖权力,权力转过身就把他吃掉了。所以我国只好国家自己来搞。

家园 高阳版本里

他失败的原因是政治斗争的失败,即使没有混业经营也会败。

家园 温州地下金融链条雪崩 中秋节多公司控制人失踪

http://www.sina.com.cn 2011年09月19日 06:10 理财周报微博

  理财周报记者 冀欣/文

  温州典当行借贷利率在3分左右,所谓的寄售行和投资公司一般利息在6分左右,相当于72%年利息

  “是不是谁又跑路了?”

  刘庆(化名)说自己快要神经衰弱了,只要来电显示是家乡温州的号码,他的心中总是会立刻堆满不详的预感,每晚很难入睡,总要喝很多酒,抽很多烟。

  这个32岁的男子,在北京一家化妆品公司担任市场部总监,祖籍温州的他前年开始在朋友的撮合下,将20万元积蓄借给了家乡一家生产企业的老板, 月息3分的高额回报让他非常欣喜。今年国内投资渠道进一步收窄,房地产调控力度空前,刘庆思考再三,决定将手中闲置的一套房屋卖掉用于放贷,不仅如此,他 还说服了几个亲戚朋友,将共计400万元左右的资金分别借给了几家他自认为实力雄厚的企业老板。

  可谁知,7月底,其中一家企业老板在毫无征兆的情况下外逃,当然,也带走了刘庆辛苦积攒下的16万存款。刹那间,36%的高息迷梦变成了一朝“血本无归”。

  然而更让刘庆担心的事还在继续发生,温州地区的民间借贷资金链断裂风险越来越明显,借贷人“跑路”的消息隔几日就会通过电话传来,这意味着他和亲友借给其他几家企业的贷款也被列入高危,数百万资金时刻命悬一线。

  昨晚他又是一夜未眠。

  中秋夜集体秘密逃亡

  让刘庆夜不能寐的是一则来自奥米流体老板跑路的消息。在刘庆看来,这家公司旗下拥有多家分公司,经营状况也一直不错,这样突如其来的变故让他开始担心,大规模的“跑路运动”可能马上就要开始。

  刘庆所说的这家“奥米流体”公司位于温州洞头县扬文工业区内,占地近64亩,是当地一家知名阀门制造公司。

  一个礼拜前,奥米流体公司300名员工得到了一个好消息,往年只发一箱方便面当作中秋福利的老板,今年居然要送全体员工集体去雁荡度假,包括5名保安,费用由公司全包。

  意想不到的是,当中秋节后他们欢天喜地的游玩归来,却震惊的发现,两天一夜里,公司40多台、总价值上千万的精密加工设备全部不翼而飞,董事长和总经理等负责人也不知所踪。

  无独有偶,发生在那个晚的出逃事件还有另外一桩。

  浙江祥源钢业、温州宝康不锈钢制品有限公司董事长吴保忠也在那一晚失踪。

  隔日消息传出后,愤怒的供货商和债主以及被拖欠工资的工人将公司团团围住,厂房内囤积的钢管被一抢而空,对于这样突如其来的变故,让与宝康钢业毗邻的另一家公司工作人员李先生也始料未及。

  “完全没有想到突然就这么跑了,之前毫无征兆,宝康钢业日常经营做的还是不错的。”

  据了解,宝康钢业专业生产不锈钢无缝钢管及不锈钢焊管等产品,自称经济实力雄厚,拥有固定资产1亿元,流动资金6000多万元,年产不锈钢无缝 管10万吨以上。吴保忠为人所熟知的原因除了企业影响力较大外,还有一个原因就是生活作风甚为高调,当地人形容为“经常开着自己500来万的劳斯莱斯到处 露面”。

  而之所以出逃,比较多的说法是因为身背巨债无力偿还。坊间传言,吴保忠所欠债务包括2亿元银行贷款、8000万民间借贷和5000万承兑汇票。

  据其介绍,今年7月下旬与8月,海滨街道有4家企业老板出逃,涉及皮革、机械等行业。

  温州式风暴失控蔓延

  然而,这些都还只是冰山一角。关于企业老板跑路的消息正在温州一带疯狂蔓延。

  不只温州,“跑路”之风已经越吹越远。

  福建安溪县城厢镇公德村村委主任许火从经营着一家叫广融信的担保公司,已有10年之久,以“低吸高贷”的方式赚取息差,许火从一笔银行贷款到期后未能再从银行续贷,导致了整个资金链的断裂,欠下3亿元巨额本息。面对蜂拥而来的债主,许火从选择了逃跑。

  而在宁波奉化,至今已经有18年历史,且拥有“唐鹰”等多个自主品牌,为国内规模最大的裤装研发和生产基地之一的宁波市唐鹰服饰有限公司法人代表胡绪儿从8月27日至今下落不明。

  类似事例已不胜枚举。

  更让人恐慌的事情还在后面。

  今年五月,台州最大钢结构企业珠光集团浙江钢结构有限公司董事长卢立强突然失踪,3天后,他的尸体被人发现,警方排除他杀。坊间传言认为卢之死与其债台高筑有关,经初步调查,卢及其名下企业向金融机构贷款2.7亿元,民间借款1.72亿,总借款4.7亿元。

  而就在初秋到来的9月,曾经在银行工作的29岁男子陈某因为参股的多家担保公司跑路而受到牵连,债务高达数亿,在瑞安跳楼身亡的消息在当地不胫 而走。紧接着,涉高利贷者服毒、自焚等各种传言开始满天乱飞,虽然真实性至今待考,但当地多位人士认为,借贷链条风险随时可能释放的信号明显,恐慌情绪从 温州向福建再向全国蔓延。

  野蛮生长的民间借贷

  据不完全统计,一个月来,长三角地区至少发生了20余起借贷人“跑路”事件。而温州龙湾区是本次爆发的重灾区,这一波“跑路”的企业主,都或多或少与借贷领域有所牵连。

  如今,曾经是民营制造业之都的温州,已然步入了疯狂把玩着民间资本游戏的“炒钱之都”。

  在整个温州,民间借贷的参与度都非常高。央行温州中心支行前不久进行了一次民间借贷问卷调查显示,温州有89%的家庭或个人参与了民间借贷。民间借贷市场规模约1100亿元,同比增长近40%。

  目前,被列入温州民间借贷交易活跃指数监测的样本,包括近1000家融资中介开设的1300多个银行账户。

  在温州,放高利贷的人有个统一的称号,叫做“老高”,“老高”整日开着名贵的跑车在温州街头来往,成为一道独特的风景线。

  在当地,高利贷主要有三种方式,第一种是亲戚朋友之间的相互拆借;第二种就是批着合法的一个外衣的,比如说像担保公司、寄售行、典当行、投资公司等等,变相的从事一些借贷的活动;第三种就是行事隐秘的地下钱庄。

  高利贷在今年格外活跃的原因很多,银根收紧,房企缺钱这些理由都无庸赘述,加上实业制造持续不景气,于是越来越多缺钱的企业将目光转向了民间借贷,从而抬高了利率水平,高息诱惑下,不少原本投资于实业的资本也开始发生了转向。

  一般来说,国家基准利率4倍以下的借贷尚属于正常范围,4倍以上就是高利贷,而目前来看,民间借贷利息大部分远远高于目前6.56%的年贷款基 准利率,温州典当行借贷利率一般在3分左右,所谓的寄售行和投资公司一般利息在6分左右,相当于72%年利息。而1毛左右(年利率180%)的高利贷也屡 见报端。

  民生银行(5.82,0.00,0.00%)零售银行部小微金融部总经理周斌此前接受理财周报记者采访时表示:“我是很难想象做什么行业可以还得起那么高的利息,还不起那就都可能是坏账。”

  而另一位制造业的王姓老板也表示:“借那么高利息的贷款,贩毒也赚不回来,所以跑路没什么意外的。”

  上述王姓老板表示,原材料、人工各种成本上升、货币政策紧缩,制造业的利润空间越来越低了,有的老板会把企业资产转化成借贷资本,这样赚得更多。于是越来越多企业开始高利放贷,这也是这一波跑路潮的主要原因,出问题的其实并不是实业。

  而对于跑路这种行为,王老板也有话说。

  “跑路分两种情况,一是为了暂时躲避追债风头,最终要回来还债,没准回来就不用还利息了;另一种则是不再回来还债,任凭名下资产被处置,但是部分实力较强的借贷人,逃债之后,又重新假借他人接盘资产。”

  鬼魅潜行的影子银行

  8月以来,资金断裂的魅影,吞噬着一个又一个看上去实力雄厚的企业,而诸多“落跑”背后,更多牵涉了“担保”字眼。

  据了解,近几年,温州突然冒出近千家大大小小的担保公司,明处是为企业提供金融担保服务收取佣金,暗地里实际参与吸存放贷、受托发放贷款、受托 投资等业务,是有组织的“老高”,也为“老高”输送借贷资金。其实温州注册的担保公司不过几十家,大多数属于非法经营,尽管官方多次整顿仍未见明显成效, 不少此次跑路的公司老板都与担保公司过从甚密,有的甚至自己就投资担保公司。

  相对比较正规化的小额贷款公司也在这个硕大的借贷市场中厮杀,他们与担保公司一起充当着给“老高”提供短期资金的“二传手”。

  更有意思的是,在大量民间借贷行为发生之后,自然会有大量担保抵押物滞留市场,在温州人民路、锦绣路、龟湖路、百里东路等地区,“寄售行”如雨后春笋般冒出。

  据了解,寄售是寄售行将物品折价变卖后再结算付款的过程,寄售行通过收取佣金获利,如今,手握房产证、汽车等大件的寄售行也参与提供拆借,只是利息更高,一般达到6分以上。

  金融链条即将雪崩

  任谁都看的出风雨欲来。

  这条贯穿银行、担保机构、小贷公司、典当行、“老高”等的金融链条已经越来越紧绷。

  上文述温州李先生告诉理财周报记者:“这是一个连环的套,上家失踪了,下家只好也跟着逃跑,担保人也要受牵连,银行也很难幸免。”

  民间借贷大致分为三种形式:第一种是短期借贷,比如某个企业找到一个好项目,短期内需要大笔资金,项目结束,借贷也随着结束,这种借贷时间短、 利息高;第二种是长期借贷,借方有固定的点或固定的人,放贷就跟到银行存款一样,随时存、随时取,采取这种借贷方式主要是那些已经做出一定规模和积累了较 好信用的企业,利息低,但风险小;第三种称为“老鼠会”,比如,A以2分月息把钱借给B,B又以3分月息借给C,C再把钱以4分的月息借给D,很少有人知 道末端是谁。

  以第三种模式为突出代表,一旦有一家企业的资金断链,很可能就如多米诺骨牌,牵扯其他相关企业陷入危境。

  而更加让人担忧的是,珠三角地区以人情借贷居多,这是放大上述风险的导火索。以血缘、亲缘、商缘为基础的人际关系资源是借贷关系成立的重要前提,这种“人情保”方式存在一定的盲目性,多数只凭借彼此的情面,却没有实在了解企业的经营情况,潜在的风险可想而知。

  而在这个链条中,银行扮演的角色也十分微妙,不少银行职员利用体制性漏洞挪用公款放贷已成公开秘密,而不少高利贷资金的源头都是银行的低息贷款,个中隐患不言而喻。

  像刘庆一样被卷入这场风暴的人还有很多都在此刻承受着煎熬。

  “现在是一个一个的跑,年底可能一群一群的跑,一旦民间借贷市场体系崩塌,对温州经济的打击将是致命的。大家现在身上都安着个炸药桶,期望银行的贷款能放松点,那老高的冬天可能会过去。”

  刘庆说他非常害怕在过年回家的时候,看到令人窒息的场景,红油漆泼得到处都是,老高们为了还债变卖豪车,房价也随之跳水。

  老高跑路风波已经引发了很多人的警惕,目前不少投资公司和个人债主都在要求提前收款,这也让原本紧张的资金链更加风声鹤唳。

  故事才刚刚开始。

家园 这问题

银监会等等部门讲话会议闲聊上层关注批示年初时候就挺多的了,这问题关注也不是一天两天,这时候某个媒体拿出来说,目的是啥呢

文章说的好像哪哪都融不到资央企就是原罪一样。只能说别有用心

你中小企业借不到钱,自己就没有原因?自己就不够硬没有货,银行这1234各个基本指标都达不到凭什么给你钱?评审过不了嘛

并且又不是所有中小企业都这样,起码每个细分行业都有几家硬的起来立得住的在各个银行支持名单里。又或者房地产,现在的融资环境万科等大企业开心的很,就是要大浪淘沙。

太阳底下没有新鲜事。再者说了,央企已经开始收缩准备过冬了,一帮私企还进去自娱自乐,玩大了就怪国家不管你们,用财政给你们兜底?哪有这么好的事情

家园 昨天晚上点错鼠标

把你给屏蔽了。今天早晨发现,赶快解封。好歹也是本狗官第一次在河里屏蔽人,给你戴朵大红花上个光荣榜哈。

送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

居然还有回扣?

家园
家园 我也是这么觉得

不是说国家政策就没问题,但这时候跑出来喊这个问题,把一切归结到央企国企吸走了所有的贷款,是别有用心的。

家园 温州最大眼镜厂信泰集团董事长欠款潜逃

民间借贷的信心出问题,说明房地产商已经支撑不下去了。

现在国内银行不给房地产商贷款,房地产商就靠民间借贷维持。据估计民间借贷80%流向房地产企业。房地产商不是不愿意降价销售,实在是因为国内的房产价格已经达到了浮云水平,除了投机的需求不存在其他需求。而投机品的需求特点是追涨杀跌,越降价越没人买,降价一半也未必卖得出去。

开发商账面上的成本不高,但桌子底下的成本是很高的,不是那么容易降价的。在金九银十的幻想被击碎后,开发商不得不直面跑路的严峻形势了。如果说前几天,开发商还对货币政策抱有幻想,希望人民币大幅升值吸引热钱入场,但到了今天,这最后一个念想也破灭了。

21世纪网讯 9月21日下午,温州最大眼镜厂浙江信泰集团遭供应商围堵讨要货款,有传闻称该公司董事长胡福林目前已经逃往美国。

有供应商表示,信泰资金链断裂的原因是扩张太快,公司一开始规模扩张太大,建设新厂房、购买设备等等,新公司想上市,结果上不了市,导致资金链吃紧。

据网上爆料人“文东商务”称,信泰集团内部高管透露,其董事长胡福林真实欠款高达20多亿元,其中,民间高利贷达12亿元,银行贷款达8亿元,前者的月利息达到2000多万元,后者月利息500多万元。

资料显示,浙江信泰集团年产1700多万副各类光学眼镜架及太阳镜,产值超亿元,有员工共计约5000人,年总销售额约5亿元人民币。主要品牌包括“海豚(PORPOISE)”、“金棕榈(PALM)”等。

该公司还涉足新能源业务,旗下包括浙江中硅新能源、浙江赛力科技、温州中硅科技等公司,主要生产太阳能单晶硅、太阳能多晶硅、太阳能电池等光伏产品。

公司董事长胡福林于1964年6月出生,温州市区人,担任浙江省眼镜行业协会副会长,曾获温商十大创新人物 、温籍十大杰出国际商人等荣誉。

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