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主题:现在这个时代,辟谣也是侵犯人权的一种不普世的行为 -- foursea

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家园 你应该用理工科思维来分析我这段话

我这段话说的很清楚,你可以辟谣啊,我只是说你辟谣没有意义,你辟谣的目的是什么?不就是为了挽回体制的公信力嘛?很多吹捧体制的也有谣言的嫌疑,比如说东方时评,perry家族,“一顶钢盔在西藏”,包括影帝,2008吹捧他这好那好的不都是体制派吗?辟谣联盟应该不会辟这些谣吧?

所以,辟谣联盟并不是为辟谣而辟谣(,而是有政治目的的,为了维护体制,我说的就是这点,辟谣没有意义,就跟alarm网友一样,alarm从2008年开始辟谣,最后的结果是什么?

你如果不信,时间是最好的证明,过一年再看,辟谣联盟的目的肯定失败,体制派还是自称“不上网的占多数”人的代表。

关键词(Tags): #神棍(何恤之)#五毛的眼中钉(心文连博)#吴美芬(playpig)#东方望天特工组(发了胖的罗密欧)#美分(发了胖的罗密欧)#自欺欺人(发了胖的罗密欧)#挑拨离间(发了胖的罗密欧)#强词夺理(发了胖的罗密欧)
家园 什么叫辟谣没有意义?

只要有人在造谣,就需要有人站出来辟谣,难不成让谣言肆意传播才好吗?不管体制派有没有公信力,南方系都没有权力造谣。另外你要是觉得体制派在造谣你也可以指出来嘛,只要你说的有理有据就行。

关键词(Tags): #五毛(心文连博)
家园 我是支持辟谣联盟的,但我认同mcpssx的观点

辟谣联盟不像是有官方背景的,更多的可能是一些比较具有理性思维的人。比如我自己,完全没有官方联系,但是思考、想法和辟谣联盟接近。我很能理解他们的想法。同时为了媒体和“公共人物”的不科学、不专业、情绪化、假深刻的同时又影响力极大的发言感到非常生气和无奈。

但是我认同mcpssx的讲法,形势比人强。看看微博上的言论就知道了,辟谣联盟绝对无法胜过造谣联盟。

家园 意义是多角度看的,我是从结果来说的,是说挽回人心的角度

当然了,意义可以从不同角度来说,比如说你从过程来说,虽然最后没有达到目的,但过程也是有意义的。

关键词(Tags): #二(何恤之)#东方望天特工组(发了胖的罗密欧)#美分(发了胖的罗密欧)#自欺欺人(发了胖的罗密欧)#挑拨离间(发了胖的罗密欧)#强词夺理(发了胖的罗密欧)
家园 真是神逻辑

辟谣,就代表体制派的利益了。那么反过来,造谣,就代表民众的利益了,啊哈哈。鼓掌。

Alarm网友一直辟谣没有用(?),因为没有用,所以我们要一起造谣或者放任谣言,啊哈哈。继续鼓掌。

造谣媒体现在不是也开始了吗,连智商都不说了,直接说你没资格。连事实都不敢说,还能指望它们上位能代表沉默多数的利益?啊哈哈。我手都拍红了啊,喂。

关键词(Tags): #自带干粮(心文连博)#五毛(心文连博)通宝推:海外俗人,
家园 对人心当然有影响

分析南方系是不是经常造谣,对受众来说难道没影响吗?

家园 呵呵。你怎么不换个方向去想

民众开始自发的去辟谣,这说明什么?这些行为根本就不用人去煽动。

因为,“造谣媒体们到处造谣,导致丧失了公信力,即使你反辟谣成功了,一样挽回不了信誉。”

嘴皮一翻,辟谣就变成了体制派。哈哈。反体制派连对真相的追求都没有了——不追求真相也倒罢了,居然还有脸提反腐。

关键词(Tags): #颠倒黑白(心文连博)#指鹿为马(心文连博)#体制派(心文连博)
家园 给这个作者回了个微博,还没拉黑了

就告诉他:骂政府是一回事,造政府的谣如果引起公共安全问题可是要判刑的。这在哪个国家都是犯罪。

不听劝啊,以后出事别说我没提醒过他,哈哈。

家园 老铁又表扬你了

送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

关键词(Tags): #中宣部派来的无间行者(发了胖的罗密欧)#中宣部决定投草#吴美芬(playpig)
家园 南方系的这篇文章水准太次了!

21世纪经济报道的这篇文章,明显是因为之前报道高铁被钓鱼(张拾迈),不甘心被网友羞辱而进行的反击,以前都是南方系高高在上“启蒙”大众,没想到这次竟然犯了个如此低级的错误,实在咽不下这口气。

不过此文的逻辑实在太差了,甚至违背了自己阵营中一贯的自由主义立场,自由主义不是支持言论自由吗?言论自由的价值不在于言论必需是正确的,而在于不同的言论都能发出来,构成了一个言论的自由竞争市场,经过市场竞争洗礼的真理会凸显,也会更加强健。网络上有谣言传播,自然也会有辟谣,兼听则明偏信则暗,公众面对多种声音,自己会进行选择,虽然不少时候选择的是谣言,但只要有辟谣的声音存在,也会有公众选择,这样就有理性辩论的可能。

此文违背自由主义立场的第二点在于居然坚持“国家中心主义”,否定公众评判某些言论为谣言的权利,认为只有国家(政府)才有这个权力。自由主义不是天然质疑政府的吗?不是认为国家权力来源于个人权利吗?不是认为国家不能包办一切、淹没社会,社会必须有较多的自主空间吗?自由主义不是非常支持中国公民社会包括网络公民社会的发展吗?网民的自发辟谣行为包括对某些传媒的质疑,正是社会力量自主生长的表现,也是网络公民社会成熟理性的表现,难道说只有网民一边倒的骂政府才是公民社会的表现?

此文违背自由主义立场的第三点在于居然持“有罪推定论”。认为“民间辟谣者的所为“辟谣”信息既带有主观指向性,又具有相当的商业价值,从而很容易异化为商业化辟谣组织”。仅仅根据这种逻辑上的可能性,而没有任何证据提出已经存在这种商业化辟谣组织或实际损害,就否定公众辟谣的意义,实在是匪夷所思。按照这样的有罪推定,我们是否可以认为此文作者因为有jj,很容易qj女性,所以大家一定要警惕呢?

可见,南方系只是个伪自由主义者。

关键词(Tags): #中宣部国内处辟谣科(心文连博)通宝推:还好下雪了,卷心菜,
家园 所以什么媒体的良心都是假的

拿钱的再有良心也是要听金主的。

家园 插点话,身为所谓辟谣党的一员,俺的目的就是简单的打假

谣言信息价值为负,所以俺要真相。就这么简单。

如果真要硬栽辟谣者有什么“维护体制”的目的,只能说明传谣者的目的是“推翻体制”,所以才会倒打一耙。

最近也看了不少为传谣叫好的奇文,都是不去管事物本身的真假,直接就翘起屁股分析所谓深层意义了,还把传谣者说得是为民请命似的。可如果连事情本身的真假都没勇气弄清楚就靠屁股开炮,这种牺牲小我、为民请命的大棋还是传谣者去慢慢下吧。

至于俺辟谣党成员,也就拿着事实去打打脸,倒也其乐无穷。

关键词(Tags): #中宣部国内处辟谣科(心文连博)通宝推:三笑,卷心菜,海外俗人,
家园 “辟谣联盟”应该是沉默的大多数人的一部分。

不要神马都往体制上靠,网络上除了五毛JY酱油众以外,还有沉默的大多数。个人看法:“辟谣联盟”和“自带干粮的五毛”是一体两面。

“辟谣”一定是有目的的吗?如果说有的话:真相和正义应该就是这个目的吧。

顺便说一句:我当年会上网就在JY群居的论坛里混。深知JY的嘴脸的。“民主后杀你全家”不是虚言。。。所以对“辟谣联盟”深感敬意。。

家园 南方系的狐狸尾巴迅速地暴露出来了!
关键词(Tags): #五毛(发了胖的罗密欧)
家园 我有不同意见

在辟谣联盟成立之初,造谣贴的转发数和辟谣贴的转发数简直不成比例。几万转发对一千多转发的事儿常有,吴法天和公共人物观察榜都提到过。

这次以老榕开始发难的对辟谣联盟的打击行动,在我看有以下败笔

1、把老榕-李承鹏-杨海鹏-夏商-于建嵘等等人的协调互动,由暗处逼到了明处,就是你说的“造谣联盟”的核心骨干冒头了。

2、对辟谣联盟、李牧和吴法天等的攻击,显示其中调动了很多水军力量,结合薛蛮子的线下粉丝集会计划,显示出一股势力已经形成。我觉得算是过早暴露了兵力。

3、如此绵密庞大的势力,偏拿辟谣联盟来祭旗,这对手找的不好。缠斗几天,除了场面热闹之外,倒真是没啥实际作用。21世纪的那篇文章,老榕的聊天记录都是硬伤,即使以优势兵力压制住辟谣联盟也是惨胜,辟谣联盟还会继续存在,而造谣联盟这些人的形象此役之后注定蒙尘。

4、过分的激进,将很多中间派,打酱油的推离了造谣联盟。

5、以子虚乌有的理由,煽动如此庞大的民意,说明造谣联盟这种势力很具威胁破坏性,所以,估计会开始进入当局的关注视线。而且,很可能被认为是颜色和茉莉花的彩排。

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