西西河

主题:谈论一下美国国债问题 -- 大山猫

共:💬125 🌺940 🌵9
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页
家园 目前的状况已经是——抛售等于宣战。何况10万亿

中国要真持有10万亿,美国早都赖账了。

目前才2万亿?美国人已经说了,抛售等于宣战了。

家园 同时还必须保持中国源源不断的实物朝贡,难度确实很高

恐怕连买办们都要被酶帝扒掉一层皮,要真没有反抗恐怕只是一厢情愿发发梦

家园 现在是一种两难局面

美国的经济运行方式就是一个字:抢。平时用科技手段去抢,然后积攒到一定程度就用金融手段去抢,偶尔用军事手段去抢。

科技手段抢就是高科技高利润,一个接线板买几百美元,现在已经进一步堕落成像iphone这样的买概念,买营销了。这个主要是提供给美帝一些现金流,只能是小补,不能解决大问题。

金融抢,更像是一个结算过程,这个对于美帝是必须的。隔三差五的抢南美,抢日本,抢东南亚,抢中东。。。。现在要准备抢tg了,但是总是未果。其实美帝的抢,倒也不是要解决自己的啥问题,因为资本主义的问题该是啥问题就是啥问题,不会因为自己抢的东西多,问题就消失了。美帝主要通过抢东西来打击对手,巩固自己的霸权。抢不到中国,就无法打击中国,自己的霸权就不稳固了,一旦没有了霸权,美帝就要有大问题了。

军事手段更多是一种担保,使得美帝拥有一种改变游戏规则的能力,像打科索沃,第一次海湾战争这样完美的战争终归是少。

美帝的两难是:要抢中国,就要保军事(这是美帝不压缩军费的根本原因);要保军事就要继续投入科技;要投入科技就要保美元的地位,否则人才都跑了;要保美元,美元就不能总是贬值;但是美元不贬值,tg又抢不到,美帝的欠债越来越多,包袱越来越沉。

最后就是美帝为了抢tg,结果积攒了一大堆债务,反而消减了自己的力量。如果美帝不抢tg,结果tg进一步做大,美帝和tg之间的差距越来越小。

而tg的两难是:tg借钱给美帝,美帝维持庞大军费,美帝用军队欺负tg;tg不借钱给美帝,美帝没办法活了,更会利用手里唯一的优势力量---军队---到处捣乱,tg更是美帝的主要军事目标。就是借钱给美帝也挨打,不借钱给美帝也挨打。

现在tg的方法就是鼓励美帝借债,鼓励美帝把自己的包袱变大,tg利用美帝包袱变大的时间,来玩命发展军事,来逐步提高美帝和tg撕破脸的代价,以及减低兑现代价的门槛。

从现在看,美帝的两难是无解的,tg的两难通过时间的积累可以解决。

小广告:本人正在过cchere认证,今天是最后一天了,现在也没时间整啥长文了,就挂在这里做个小广告。

关键词(Tags): #tg#美帝通宝推:Redbee,
家园 现在有迹象,共军要对这个两难局面下手了

某评论员的关注:

" 【周小川:外储管理继续坚持多元化投资原则】

央行网站8月3日消息,周小川就8月2日美国国会参众两院通过《2011年预算控制法案》发表评论称,美国国会参众两院通过了2011年预算控制法案,在提高债务上限和制定长期减赤计划方面取得了进展。我们对此表示欢迎。对于该法案的具体内容和分阶段实施过程,我们将进一步研究并保持密切关注。近年来在中美战略与经济对话(S&ED)框架下,中美财经官员保持了有效沟通,促进了相互理解。

  美国国债是全球债券市场最主要的投资与交易品种,美国国债市场的大幅波动和不确定性将影响国际货币金融体系稳定,拖累全球经济复苏。我们希望美国政府和国会从自身和全球利益出发,切实采取负责任的政策措施,妥善处理债务问题,保障美国国债投资安全和市场正常运行,维护全球投资者信心,实现在G20达成共识的强劲、可持续、平衡增长。

  从国内的角度来看,我们将采取有效措施,保持经济平稳较快增长,维护我国经济和金融安全。外汇储备管理将继续坚持多元化投资原则,加强风险管理,最大限度减少国际金融市场波动对我造成的负面影响。

点评:周小川的讲话,一如既往的温和而且隐晦。

如果不做翻译,看完周小川行长的讲话,大部分人味同嚼蜡,讲的都是套话,有何新意?

魔鬼就在细节里。

第一,事前,新华社两度发文,质疑美债限问题。事后,周小川第一时间接受采访,央行网站深夜发文刊登答记者问。很显然,不管外界怎么看美债限问题,中国政府是高度警惕。

第二,既然美债没闹出问题,央行为啥还折腾半夜新闻呢?俺猜,很可能,是为“外储多元化”敲转角钉。你想,既然美国对金融市场不负责任,我们减少对美债资产的依赖,你应该也没话说吧?

第三,最大的疑点:为何俄罗斯、中国和欧盟无一例外大声抨击美债事件?要么呢,是大家真的担心美债违约冲击;要么呢,是大家借机发难,为各大经济体外储多元化造势。如果仅仅是后者,似乎解释力又不够。挠头。。。。如果是前者,美债出问题第一倒霉的应该是美元地位,这种杀敌800自损1000的事儿,谁肯干呢?或者,难道在美债危机的背后,有着不为人知的隐情?

2、 【杨洁篪:中国对欧元区和欧元一直保持信心】

外交部网站消息,外交部长杨洁篪8月3日称,当前,欧洲主权债务问题仍在发展。一些国家金融市场持续动荡,债务风险依然十分突出。中国高度关注主权债务问题对欧洲经济、社会发展带来的冲击,支持欧盟和国际货币基金组织采取积极措施稳定形势、恢复发展。中国还采取了一系列积极行动,为欧洲国家抵御危机提供了力所能及的帮助。中方认为,一个繁荣稳定的欧洲对世界稳定和发展具有重要意义。中国作为国际金融市场负责任的投资者,对欧元区和欧元一直保持信心,一直将欧洲金融市场作为中国主要投资市场之一。中国的这一立场对维护国际金融市场的稳定,增加欧洲国家和欧洲投资者的信心发挥了积极的作用。

点评:欧债危机升级的前夜,中国再次发表声明。

几个月前,温总出访欧洲许诺购买欧洲债券,但是到目前为止,没有任何公开消息表明双方已经谈妥购债的规模、时间、以及对象。按道理说,欧债危机升级在即,如果中欧之间在购债细节上取得统一,其意义之重大甚至可以和欧洲央行入市相媲美。

但是呢,国际政治游戏有一个核心原则:利益交换。

天下没有免费的午餐,没有足够的好处,我们凭啥去学雷锋?动嘴皮子精神上支持容易,想看到我们的真金白银,最好还是拿出“诚意”来。"

世界三大经济体,美欧中,四大政治体加俄.如果能真正联手,是能够废掉美圆本位制的.

现在,就有了这么一个机会:

首先,美国达成的协议是不能加税的.它的含义就是美国政府争夺维持全球霸主位置,只能得到美国人民的道义支持,不能得到(更多或是超额)的资源支持.

美国政府只能从对手那里借钱然后去挤兑对手.空手套白狼.

中国很清楚,抛储等于宣战,但是作了准备,架势已经拉开了,大公国际给美债降级.

欧洲也有表示,含糊,在2012年6月评级机构才运行.

俄早就表示了,普京讲话.

现在就看美国怎么操作欧债危机

"西班牙和意大利如果出问题,能创多大祸?

意大利和西班牙是欧元区财政收入的第三和第四大贡献国,也是欧元区第三和第四大GDP占比国,他们如果出问题----比如说陷入希腊式困境,无法通过市场融资,会带来什么结果呢?咱们算一笔账,2012年,西班牙和意大利到期债务连本带息一共大约3400亿欧元。假设西班牙可以实现赤字率4.4%目标,意大利实现3%目标,赤字融资这块的资金需求量大约是1000亿欧元,加总起来就是4400亿欧元。整个2011年,希腊和爱尔兰到期债务本息加总才700亿不到,两个救援计划消耗的资金加总高达1940亿欧。咱们闭着眼睛做个估算,同样力度的救援计划如果发生在2012年,落在意大利和西班牙身上,规模会有多大呢?9400亿欧元!当然,这种算法很可能会估值偏高,但是,应该不会低于5000亿欧元。5000-9000亿规模的救援计划,用膝盖都能想出来会在德国、法国等主要出资国内部遇到多大的反对。与其坐看欧债危机不可逆地提升一个等级,还不如先下手为强,将升级版危机控制在萌芽状态。时间不等人,如果评级机构全面下调西班牙、意大利评级,已经呈燎原之势的欧债之火还能控得住么?"

操作欧债危机只能是欧 离心离德.就看欧是不是下决心与美决裂.

面对一个没有后援的美国政府,三家联手是有机会胜的.关键在三家不能半途而废,这个机制怎么设置,运行.

要我看,近期九长老不露面,兴许设计这个呢,瞎猜.

近几日,道指和商品向下,应该是美国将要紧缩,降低进口的反映.美圆向上,美政府乐观其成,如果操作欧债危机,使美圆获得更多的上涨,那就更合美政府的意了.甚至,不用QE3就能发债了.

所以,要阻击这个过程,就要使欧元相对美圆稳定,不贬.三家用钱堆.逼美国QE3.

美到发债时,不QE3,利率涨,那美国的衍生品就会爆炸.要捂住,看美国有啥手段吧.

如果不敢赌衍生品爆炸能避免,那就QE3,这时,三家同时对美圆升值.逼迫美国通涨上行.

这个同进退的过程关键在机制,让三家都放心.公开公正透明,没有漏洞,以至于被其中的一家钻空子.

战利品在那摆着呢,没有理由不试试.

家园 但这时,美国也就有了另一个选择。

那中国什么时候会使用这个选择权呢?那一定是中美关系极其恶化的时候。

但这时(中美关系极其恶化的时候),美国也就有了另一个选择权!那就是“定向违约”,以各种方式和手段冻结中国的美元金融资产的市场流动,中国以没收美国在华资产作为应对?中国怎样避免这个陷井呢?

家园 赖不掉的。

  现行的国际金融体系是它们自己建立的,如果它们自己不按这个体系的规则来,那么整个国际金融体系就崩溃了。

  它最多只能是冻结,暂时不还,这已经是顶级的做法了。

家园 咱又想通一点。

tg挨美帝打,和tg是不是把钱借给美帝,没有逻辑关系。

无论tg干任何事情,根据辩证法的原理,总会有一部分有利于美帝,有一部分不利于美帝,所以要发掘tg里通卖国的证据,总是能找到的。同时要找tg和美帝不断斗争的证据,也总是有的。

而美帝要不要打tg,啥时候打tg,怎么打tg,只是出于自己的内部需要而已。为了维持自己的霸权,美帝需要打tg就打tg,需要对tg好就对tg好。这是由于美帝的绝对地位,绝对实力和自己的需要决定的。美帝需要打tg,tg就是买再多美债,也要挨打的,美帝不需要打tg,tg就是不买美帝的债券,也不挨打,比如上世纪80年代早期。

不过问题复杂在,tg自己政策对美帝还有一定影响的,tg并不是一味的等着挨打。在我看来,在中美实力没有发生根本性改变之前,tg的政策只能对美帝打人的举动增加一些限制,但是无法杜绝美帝打人的事实。这是“坐老大”的天然权利。

家园 嘿嘿

要是哪天中国政府宣布由于美元的不安全性,政府停止美元兑换人民币,那就热闹了。。。

家园 他们既然可以建立这套规则

就同样可以修改规则。注意我前贴里的关键词是“成功造势”,在一般情况下美国当然不敢赖账,否则会导致美国信誉的崩溃。但是如果美国能够联合欧亚国家,把中国成功孤立为众矢之的,(比如现在在南海呈现的趋势),当很多国家希望见到中国崩溃并认为能从中分一杯羹,那么美国赖账就会是众望所归而不是流氓行为。中国的金融资产有效性依赖于中国被接纳进国际游戏圈,如果同时作为规则制定者和参与者的美国,能将中国红牌罚下,那么一切规则对中国都失效了,中国的金融资产也就是一团废纸。

家园 布雷顿的先例
家园 G2决定今后几十年世界的走向

中美撕破脸的可能性是很小的。如果撕破脸大家乱扔金融业原子弹甚至氢弹,那全世界各种金融资产也就全完蛋了。那个时候谈没收什么东西,也没有实际意义。比如说你持有美国某种债券,如果美元都完蛋了,那你手里的债券没收不没收有什么意义么?

我写这篇文章,其实也只是提出一些思路。美国要应付中国抛售美国债券,其实有很多其它手段。比如说联邦政府直接铸币兑换(这和联储局出面似乎区别不大),总统动用紧急权力干预市场等等。大家可以想象,美国是不可能放任其金融系统崩溃的。当然所有这些措施都会有极其巨大的副作用。最明显的是,美元如果没有中国支持,是绝对玩不下去的。

这几年美国有些人担忧某一天市场对美国国债失去信心。也就是说,市场自己给自己扔一颗原子弹。我觉得大家都会从这次欧债危机中学到很多东西。也许到美元美债出现问题那一天,也是这些教训派上用场的时候。

家园 支持了一把

但系统判定无效,要管理支持才行。

家园 多谢多谢
家园 花个,去投你一票
家园 tg买欧债不是问题

关键是用什么买。

用美元买,tg分散了资产的风险。

用欧元买,欧元实现回流。

用人民币买,那就是革命了。

tg最希望用人民币买,欧洲最希望tg付欧元。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河