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主题:关于高铁,不如对比1998年德国列车事故 -- foursea

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家园 关于高铁,不如对比1998年德国列车事故

外链出处.

事故经过。

1998年6月3日上午10点58分,以时速197公里运行的一辆城际快车(ICE,Intercity Express,德国目前运行速度最快的客运列车)在经过德国小镇埃舍德时出轨,并撞塌一座桥梁的桥墩,桥面坍塌后将其中一节车厢压成一堆废墟,并阻隔了后面的车厢,导致后面几节车厢依次猛烈撞击前面的车厢,最后整辆火车被并列压缩至仅为一节车厢的长度。101名乘客在数分钟内死去,105人受伤。

事故起因

尽管事故过程中存在一系列因素,但起因却是由于一个车轮的老化。这列火车使用的是橡胶内置式车轮。因为之前的全钢车轮震动过猛,导致餐车桌上的咖啡倾洒。而就在事故的前一天,也就是1998年6月2日,这辆列车还接受了例行检查,并且发现了车轮的磨损问题,但铁路方面没有采取措施。

看看,这个难道不是体制原因?发现问题,却不采取措施。

责任的追究

四年后的2002年8月,与这一橡胶内置车轮技术有关的3名嫌疑人被告上法庭。这三人是德意志铁路公司的一位部门负责人,联邦铁路技术高级委员会的一位官员,和车轮制造厂商的一位工程师。不过,9个月后,法官宣布,对这三名被告的司法程序中止,三人不承担重大责任。

啊,群众居然没有哗然?

此外,在事故列车上未及时拉下紧急刹车闸的一位乘务员,在2002年9月被判无罪。

这个这个,今天的中国有法院敢干这种事情么?

对于事故的反思

清理和维修工作持续数周。该路段--汉诺威到汉堡之间的列车改道运行。与事故列车相同类型(即第一代ICE)的列车送交车轮质量检查,并暂时停止使用。在此期间,由于列车数量减少,乘客遇到的车次晚点情况更频繁。德意志铁路公司同时从其它国家租赁列车,代替运营。这批列车之后被更换为全钢车轮。

  自1999年起,德意志铁路公司的工程师开始研发新的传感器预警系统,在列车摇晃幅度过大时,迅速传递信息。此外,由于救援工作中发现,列车的车窗如同坚固的堡垒难以打开,数年后的车型开始装配有所谓"突破点"的车窗。

别人都是考虑如何修改改进列车,以适应高速时代。我们考虑的是停止发展列车,最好退出高速时代,这样大家都没有责任。

通宝推:回旋镖,洗心,远航,方恨少,土拨鼠yuanap,Alarm,

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家园 911死了那么多美国人,最后有哪个问责的,更不用说进大狱
家园 顶最后一句

别人都是考虑如何修改改进列车,以适应高速时代。我们考虑的是停止发展列车,最好退出高速时代,这样大家都没有责任。

有些人就是喜欢做亲痛仇快的事。

家园 德国铁路前天发生的一次“小意外”

我支持中国发展高铁,不过这次温州的事故是铁路的责任,应该严查。

最近德国铁路经常被拿出来和中国铁路对比,好几年没坐过中国火车了,但作为一个不幸生活在德国,柏林的人,我要说:德国铁路就TM是个笑话,而且是个冷笑话,冷的能把自己冻死的笑话。

外链出处

这是前天下午在柏林东站出的一次事故。警察在监视器里发现,一辆进站后停在站台上准备发车的地区快车起火了,立即疏散了车上的几百个乘客,封闭了站台,消防队赶到扑灭了火势,无人受伤。东站铁路和城铁交通中断了2个小时,到第二天早上完全恢复了正常。事故原因暂时不明,车是在站台上起火的还是起火后进站的不确定。

家园 也是逆向淘汰的一种吧。
家园 我下下周还要去上海和杭州,还要坐高铁,不为别的

因为我真心喜欢高铁。争取拍点儿照片回来

家园 顶你

别人都是考虑如何修改改进列车,以适应高速时代。我们考虑的是停止发展列车,最好退出高速时代,这样大家都没有责任。

家园 再对比一下负责任的日本zf处理福知山线脱轨事故

外链出处

事故经过和结果

2005年4月25日上午9时许,西日本旅客铁道公司(JR西日本)福知山线一辆列车在行至兵库县尼崎市一个半径300米的右拐弯区间时发生脱轨。出事列车共7节车厢,前5节车厢脱轨,其中头两节撞上铁路边一栋9层公寓,公寓底层的停车场面目全非。

  救援持续了22个小时。最终,当地警方发表的数据显示,事故造成包括列车司机在内107人死亡,另有562名乘客受轻重伤。

日本zf反应迅速

事发后,兵库县警方与消防部门、各路救援人马在展开现场抢救同时,全方位介入事故原因调查。事故发生不到半小时,日本国土交通省即设立福知山线事故对策本部。国土交通省航空铁路事故调查委员会也于当日指定多名调查官,从行政监管部门的立场同步展开调查。

调查结果,用了一年才出报告

从脱轨事故发生日至2006年8月31日,事故调查委员会前后实施了15次调查。2006年12月,调查报告草案完成。2007年2月1日,调查委员会就初步调查报告举行听证会,并经10名委员审议通过,同年6月28日向公众发布了近300页的调查报告正文和图表、照片等多份附加材料。

调查报告最终认为,事故的直接原因是,当事司机在此前一站因停车位置大幅超过标准要求,因担心受到公司惩罚,这名司机在开往下一站期间,忙于与车长的无线联络中,结果没能在拐弯区间控制车速。据现场勘查和仪器记录,脱轨前一瞬间,列车车速达到116公里,远超该区间70公里的限速。

另外,调查报告重点强调,JR西日本公司对自动停车设备等保障行车安全设备的投入不力,导致超速问题未能在硬件上予以充分控制。这点为检方后来从司法层面追究JR西日本管理层刑事责任提供了重要论据。

然后开始追责

2009年10月和2010年3月,神户第一检查审查会两次要求对JR西日本3名前社长垣内刚、南谷昌二郎、井手正敬提出起诉。2010年4月,三人遭强制起诉,现已进入公审阶段。神户地方检察部门定于本月29日对山崎提出刑期要求。

关于赔偿

福知山线脱轨事故的赔偿问题也尚未完结。根据日本的法律和惯例,交通事故中的赔偿金主要包括潜在收入损失、慰问金、丧葬费用。潜在收入损失根据遇难者年龄和收入水平而定,即假定工作到67岁的所得收入。慰问金根据死伤者在家中的经济作用而定,按以往日本法院的判例,慰问金最高可达2800万日元。

  2008年5月,大约30名死者的遗属成立“赔偿交涉会”,要求JR西日本公司在安慰金基础上,增加“生命代价费”,以体现公司在这起事故中的组织责任,但遭到JR西日本的质疑和反对。

  日本媒体今年4月针对事故受害者的一项调查显示,事故的相关赔偿只了结三成,半数以上仍在与JR西日本公司交涉。

多么负责任的zf呀,2005年的事故,用了一年半拿出报告,然后再用5年开始对责任人的审判,事故发生六年后,这个案子还没有审完。

而赔偿,多么人性化呀

慰问金根据死伤者在家中的经济作用而定

于是事故发生六年后,只有30%的人拿到了赔偿金,剩下的人还在和公司讨价还价。

多么幸运的zf呀,即使发生了这样的事故,进行了这样的处理,居然没有媒体说体制问题。

最后的关键,事故发生后,人家是怎么想的?还是找出技术问题,解决问题,适应高铁时代。

我们呢?还在讨论应不应该进入高铁时代。


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家园 你知道民众反感什么吗?

我来告诉你:

1.高铁原来结结实实吹牛皮,世界第一,然后暴光出了一些小事故,没死人,铁道部不解决问题继续吹还是世界第一,直到突然死了这么多人,还是追尾。你听说过火车追尾么?我听说过翻车脱轨,但真没怎么听说过火车追尾。最低级的错误。

2.铁道部事后的表现。包括没有将救人放在第一位,包括发炎人继继续世界第一的牛皮哄哄,包括面对媒体,知道媒体为什么一致开骂么?党控的媒体一致开骂就是因为他们也受不了铁道部这种官僚作风。可见铁道部的现场表现有多么恶劣,多么遭人恨。

3.民众感同身受到自己的安危,然后将所有的社会不平的愤怒全都发泄到铁道部这群蠢货身上。

4.民众反高铁了么?

民众根本没有反高铁,民众只不过在反官僚,反无耻,反对社会中种问题,反对政府处理事情的方法。

家园 没有用的,喜欢哗然的“群众”一定会无视的

不“哗然”,就体现不出自己忧国忧民的情怀。

另外,也趁此行使一下自己言论自由的权利。

至于民主国家怎样不民主、不科学地处理同样的事情,他们才不会care呢

因为,他们只爱中国

家园 看看你和南方系的差别

新浪上有一篇关于德国高铁事故的报道"德高铁事故现场救援持续3天 调查和审判历时5年"

http://news.sina.com.cn/w/sd/2011-07-27/035022882232.shtml

对比一下你这篇,可以说就是工程师和文科生的差别。

俺要求: TG 可千万要坚持工程师治国啊。

不是我看不起文科生,老毛、老周都是文科生,所有理科生、工科生加起来都赶不上。但他们这种几百年才出的人物,我们是不能指望短期内再出了。 工程师治国,至少还能守住实事求是这一条。

通宝推:牛得很,
家园 说来说去 还是比烂...

不正视问题 只会找理由 能说服谁?

ps 郎咸平貌似发了个文 说德国铁路的发车密度是党国的多少多少倍? 求证实

家园 处理方式很有日本特色,流程与福岛核事故一脉相承啊
家园 所以说中国政府是世界最负责任的,也是最民主的

以后国外还说咱们人权,让咱们好好教他们什么是民主吧,铁路运力提升是大方向,谁也阻挡不了,别听那些不懂的人瞎吵吵

家园 提醒一下,您忘了您目前生活在地球上

20年前,中国还在为能不能赶的到亚洲四小龙而心里打鼓呢。能和美日德法英排在一起比烂,在20年前,是大部份中国人想都不敢想的。

每个国家都有一本难念的经,美国欠了一屁股的债,欧洲在为失业和养老金而发愁,加拿大和澳大利亚在担心经济转到出口资源的轨道上。

有些人倒是为了踩低中国,凭空创造出一个无比美好的“外国”来,却忘了自己生活在地球上。

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