主题：【原创】印度杂记15---就医记 -- heraclus
我儿子发烧了半个月，病毒性的，没开一点抗生素类药物，回家等着自己好。
抗生素要么不用，要用就应该用完一个疗程
楼主这个回贴相对来说就让事情比较明了一些了，但还是没提出除了高热之外的其他症状。
肺炎胸片上，肺部的阴影就是因为炎症渗出造成的，通俗地说肺泡里有炎症的液体，说成水，也马马虎虎。
肺炎有许多种，以致病原因分为，主要有肺炎球菌性肺炎，肺炎杆菌性肺炎，病毒性肺炎、支原体肺炎等等。如果按致病部位，又分为大叶性肺炎、小叶性肺炎、间质性肺炎等等。
因为不同的肺炎要进行不同的治疗，至少抗生素的选择就要不同的。所以，最正规的方法就是病人在抗生素使用之前就要进行痰涂片找细菌和痰细菌培养及药物敏感试验。
我判断楼主大叶性肺炎的可能性最大。大叶性肺炎，青壮年男性最多见，多与受凉淋雨有关，最常见的致病菌是肺炎链球菌，最典型的症状是咳铁锈色痰。其典型的自然发展可分为四期，就是充血水肿期、红色肝变期、灰色肝变期和溶解消散期，其实就是充血，再渗出，再吸收，最后消散这一炎症过程。但这自然过程要1周，国内因为早期使用抗生素，典型的大叶性肺炎已不多见。
看了楼主的介绍，感觉印度医生有中国80年线医生行医的风格，本着相信人定胜天和节约医疗资源的原则进行医学实践。但在目前的中国，是不合适的，也是不符合医疗常规的。
我看有以下几点值得商榷：
1、使用抗生素之先有没有进行进行痰涂片找细菌和痰细菌培养及药物敏感试验。
2、静滴抗生素一天就改为口服似为不妥，应该连用三天之后再考虑变化。
3、用药应该与胸片复查，与了解到的渗出和吸收情况相结合，不应该一口气开出二十多天的口服抗生素。
以上都是基于楼主使用抗菌药物而言。如果印度医生开的不是抗生素，那我只能说他或她的胆也太大了，完全系希望于人的免疫能力而不加以辅助。
人体有免疫系统，医生不是神仙，医生无非是帮助病人利用人体有力的免疫系统和修复功能来减轻症状缩短病程促进痊愈而已，起主导作用的还是人的自身的力量。大叶性肺炎不用抗生素是这样，十二指肠球部溃疡的人不用抗酸药物也是这样，但这与小感冒还是不一样的。
我反对现在动不动就住院就输液过于紧张的作法，也不建议过于轻视药物作用。
合理地使用药物还是很有必要的，比如刚才提到的十二指肠球部溃疡，不吃药过几周几月自然修复粘膜，大多数也会好，但总有一定比例的人群会复发，会造成大出血或者穿孔，最后要开刀什么的。经济的发展，医学的进步，人就医治病的观点也会不同。80、90年代还是有许多这样的病人最后搞到开刀的，而现在越来越少，很少遇到的了，就是许多只读过小学的农民工朋友，也接受了早看病早诊断早治疗的好处而乐于上医院检查了，因为这样比较正规的做法风险小安全性高！
大叶性肺炎也是这个理，大叶性肺炎的四个分期，就是不使用抗生素等因素自然发展的，最后多数也是痊愈的。但在这过程，要冒一些风险，如果出现了败血症、胸膜炎、肺脓肿和比较特殊又不可逆转的肺肉质变就很不划得来了。因此，如果到了医院，中国医生一定会按常规进行诊治的，即使这套常规很繁烦也比较花钱，也没医生愿意去承担因为不规范诊治带来的责任。
感谢楼主在未痊愈的病中为我们写印度杂记系列，祝早日痊愈！
国内过度治疗的原因起码要从2方面来看：
1）患者：我是肺炎哎，你就这样把我打发了？这治得好吗？你是不是太没有医德了？我要找你们领导~~~
2）医生：肺炎？吊针，不赚白不赚，还省的闹纠纷~~~
说个真事：许多年前，俺还在医院的时候，一次急诊晚班，有人来看一个小毛病，开了便宜的药，最后病人拿着药来找了：医生，你开的这药才2块多，我挂个号还要6块钱呢，药怎么比挂号费还便宜？你不能这样打发我吧~~~
一般肺炎口服抗生素治疗是可以的。
情况在变：
1）抗生素种类在变：以前那种吊针3天看效果再调整的常规诞生的年代，连头孢一代都没有呢。现在呢，喹诺酮的口服效果比起静滴效果如何，喹诺酮比起当年的静脉用抗生素强多少？
2）患者的抵抗力也在变：你不妨分析一下在你的手中，所有肺炎患者有标准大叶性肺炎表现的，能占到多少？
所以，老黄历是要扔掉的。
不放心的话，最好就是让患者密切随访。
让他看看蒋委员长签的好条约，我自己想了半天帮他找借口的法子，没找出来。
但不能说明我说的有错！
第一点，我哪一地方说一般肺炎口服抗生素就不行了（事实上，在看到你这个回复之前，我先看到3506894肺炎其实口服抗生素是可以的 这文，我毫不犹豫说送了花，表明赞同），我甚至说肺炎不吃药多数还是会痊愈的。我也说过了，我反对动不动就住院就输液的作法，朋友你为何视而不见？
第二点，现在大叶性肺炎标准表现的问题。我也说了，“典型的大叶性肺炎已不多见。”朋友，我看你看贴不仔细。
第三点，我当然知道肺炎的致病菌中，阴性菌的比例变高，一些地区都高于革兰氏阳性菌了。这就是chalet朋友所说的情况在变中忘了说的很重要的第三个变化，细菌也在变，细菌抗药性也在变。非典的事我们不谈，H1N1流感继发的病毒细菌混合感染的肺炎现在的抗生素就很有用，就不死人吗？会因为喹诺酮类药物作用强，病菌就可全杀完？我看还是道高一尺，魔高一丈。
第四点，因为第三点，所以我问楼主第一个问题就是“使用抗生素之先有没有进行进行痰涂片找细菌和痰细菌培养及药物敏感试验。”中国抗生素不合理使用主要的问题之一就是不做培养，不做药敏，靠经验用药，以为哪个好就用哪个，今天喹诺酮类药好就用喹诺酮，明天头孢类用好就用头孢类，太随意而不负责任。
第五点，抗生素的合理使用是有一定规矩的，为什么首先用这种抗生素应该有原因的，为什么停用这种抗生素也是有原因的。按朋友你的意思，就是可以今天用阿莫西林，明天美洛西林舒巴坦，后天用哌拉西林三唑巴坦也是可以的，反而都是青霉素类药。或者今天用阿莫西林，明天用头孢克肟，后天用左氧氟沙星，虽然是不同类的抗生素，也是可以的吗？
具体到一个病人，调整药物就是看这个病人用后的效果，不看这个看什么？看医学统计出来的“现在口服喹诺酮比以前静滴青霉素要好”这文献？朋友，这是用来参考的，具体到一个病人，调整药物的决定因素不是那些参考文献，也不是什么指南，而具体的实实在在的效果。
第六点，朋友知道中国的抗生素分级管理吗？知道今年目前卫生部正在抓抗菌药物临床应用专项整治活动吗？知道喹诺酮药这几年广泛使用导致的不良反应增加而卫生部药监局的发文吗？朋友这个贴子这样提到喹诺酮药会误导不了解医学的朋友认为喹诺酮药最好的印象的！
这是09年的《卫生部办公厅关于抗菌药物临床应用管理有关问题的通知》卫办医政发〔2009〕38号文件，摘一段话：
二、严格控制氟喹诺酮类药物临床应用
医疗机构要进一步加强氟喹诺酮类药物临床应用管理，严格掌握临床应用指征，控制临床应用品种数量。氟喹诺酮类药物的经验性治疗可用于肠道感染、社区获得性呼吸道感染和社区获得性泌尿系统感染，其他感染性疾病治疗要在病情和条件许可的情况下，逐步实现参照致病菌药敏试验结果或本地区细菌耐药监测结果选用该类药物。应严格控制氟喹诺酮类药物作为外科围手术期预防用药。对已有严重不良反应报告的氟喹诺酮类药物要慎重遴选，使用中密切关注安全性问题。
这背后的问题朋友你看的到吧？
如果看不到，再给一个http://info.pharmacy.hc360.com/2011/02/230845252583.shtml
重点摘一下：复旦大学附属华山医院抗生素研究所教授张永信张永信说，部分临床医生更多地关注药物的优点，而对其缺点不够了解，往往是药物超适应证使用的原因。 在细菌感染疾病中，革兰阴性菌感染占60%~70%，其中以大肠杆菌为主。喹诺酮类药物对大肠杆菌有很强的抑制作用，因此在过去十几年中，喹诺酮类药物得到广泛应用，同时诱导了细菌的耐药性。据研究表明，现在全国有60%大肠杆菌对喹诺酮类药物耐药。针对这一情况，卫生部在2009年就已出台了《卫生部办公厅关于抗菌药物临床应用管理有关问题的通知。卫生部的这一行动，或许能缩小喹诺酮类药物的应用范围，若干年后有可能再度恢复优势菌落对喹诺酮类药物的敏感性，挽救这类即将失效的药物。张永信补充，“对喹诺酮类药物不良反应的评价，其最终目的是规范医生的用药，保持喹诺酮类药物的治疗效果，延长这一优质、低价药物的生命期。”
我是反对这样做法：在谈论肺炎时，医学生或医生等来来简单地说几句那个药物好。这样很容易误导不懂医学的朋友，他们可分不清原来这话是有许多条件限制的，他们的印象会是“肺炎，某某人说过某药好，治疗作用强。”但这样的信息对他们有实质的帮助吗？
朋友短短几句，我花很多的时间和文字来说明，目的还是帮看到这段文字的朋友们进一步去掉对医学的误区，提高自己，也监督医生，帮医生做成合格的医生。
科普的事真是很费劲。chalet的贴子，我最钟意就是最后一句，最好就是让患者密切随访。
朋友可能身处美国，借这个机会，咨询一个问题：口服喹诺酮类药，如何随访，随访时要注意观察什么？必须注意肝肾功能吗？
先谢之！盼答案！
你们医院肺炎患者首诊咳痰比例、痰涂片的阳性率、药敏试验报告需要多少时间？
你觉得楼主就诊的医院有没有药敏检查技术能力，以及需要多少时间？
我不在美国，我相信我对第三世界的实际情况更能体会。
17、 乱弹印度文明
多数国人看印度自然低看了一眼，要不也不叫阿三了。每个国家，每个民族，甚至每个人都有各种各样的优点缺点，甚至于某些至今让我恶心不止的文人当初撕心裂肺的高呼民族劣根性的情景犹自恍如昨日。
其实我们自己早些年反而自卑的不少，崇洋媚外的多，当然近些年来，腰包鼓了，底气足了，头抬的也就高些。看洋人的眼神，也就慢慢变的平和起来。但这么多年来，对印人阿三，国人的厌恶似乎丝毫没有改变过。究其原因，估计，当初那次边境战争，外加阿三同志多年来总以中国为假想敌，时不时的放上一两个不切实际的恢弘计划来刺激刺激，让我们时不时的厌恶一回。
在和印人的工程合作当中，中方员工总也自然不自然的流露出这些感觉。其实，在实际的接触当中，我更多的还是认为平等待人的好些。接触多了，他们也没那么讨人厌。为人处世的习惯不同罢了。
印度教徒仅印度本国就有近十亿，（具体数字查不到，抱歉）如果算世界宗教的话，这印度教总也不比其他三个差，尤其是佛教。如果，算世界四大宗教的话，一定可以有印度教的名额。如此，这两大宗教的发源地，印度就占了俩。很是风光，俨然就是一哲人的圣地。据我的分析，这是有深刻的社会渊源的。比如，印度有旱季（热季）和雨季之分，旱季炎热，热死人，雨季多雨，烦死人，基本是无法进行劳作的。其他的时间如何安排？听说过结婚季节和节日季节吗，那就是。那么好的天气，要享受生活，拜祭神灵的。休息的时间多了，自然话就多，想的多，哲人就多，宗教也就多。很简单吧。
印度人话多，你别不信。工程现场如果有一百个人的话，细看之下，就会发现仅二三十人在干，其他人多三三两两围坐在一起，不停顿的聊啊。
翻历史书，你会发现，印度古文明其实非常牛叉，哈拉帕文明，那样高等的文明都让文明国人些许嫉妒。但吊诡的是，如此文明居然长期无人知晓，因为，在1921年的考古发现之前，谁都不知道哈拉帕文明的存在，居然那么久远，居然那么辉煌。印度人恍然大悟，原来老祖宗那么厉害！可惜的是，如此文明，居然没有任何的记载。更不可思议的是，他不是被人灭的，是在雅利安人到达之前的西元前1500年左右，自己没了踪影。
人说，中华文明的同化能力一流，吸纳了众多文明的精华，同化了无数强敌蛮夷。印度次大陆的人们，也同文明类似，不过，也有不同。我们的文化始终还是以华夏文明为主体，数千年来，一脉相承。印度，西元前2300~1500的哈拉帕文明，自己消失了，估计不是去了火星，那是棒人的老家。接着，是雅利安人的到来，创造了一脉相承流毒数千年的种姓制度，然后，又是马其顿人，波斯人，蒙古人，英国人，具体哪些记不那么清楚了，估计比当初进中国的八国联军要复杂的多。真个是“城头变换大王旗”。可贵的是，他们都那么成功，不仅成功的站住了脚，还成功的改造了这个次大陆的文明，搞的这里被人称为世界的人种博物馆。所以，我说，印度也是有接纳能力的。中华文明比喻做文明熔炉的话，印度就是杂拌锅，乱炖，很像印度名菜masala鸡呢，各种各样的香料辣料调成咖喱，黏糊糊的煮称一坨，味道独特。菜还好，文明嘛，不知道掺杂了多少有毒成分。
这几年在国内看病，有三次医生完全没开药的。两次是皮肤病，一次是耳朵不舒服，听到的声音很怪，后来医生说是耳膜怎么了。
这三次医生都没开药，说过两天自己就好了，而且也没什么药特别有效的，直接把我打发走。我
了一下，不过也没多纠缠就走了。主要是感觉有点不舒服，希望有点什么能立即缓解症状。虽然相信医生的话，事实也确实是几天之后自己就好了，但当时还是希望能有点能缓解的药。
这个叫舌系带过短，我一个亲戚的儿子就剪过舌系带。医生说是观察到2-3岁左右，再决定是否需要动手术。后来还是做了手术。如果小孩是接近2岁这个年龄段，不同医生有不同的判断也属于正常吧，不一定是黑。
以下是百度来的。
玩命给你开一堆药。