主题：运十专题：运十技术知识普及。 -- 乾道学派

那是没人重视。

改开初期中国生产芯片的离子注入机可以出口日本。

举个例子，中国大建高铁，中资赚个辛苦钱，超额利润都被欧美日赚了。

苹果手机也是，中资赚个辛苦钱，超额利润都被红毛赚了。

被动脱钩和自主脱钩是两码事。自主技术体系支离破碎，硬脱钩会伤筋动骨。

和美国市场相当，2022 为例，国内前5只有苹果一个外国品牌。比例也远小于苹果在美国的比例。

美国制裁的是中国芯片制造能力。又不是手机芯片使用。。。全面禁止芯片，第一个不干的肯定是美国厂商。

而且完全禁止也不过是落后几年产品而已。。。

组装苹果手机能挣多少钱啊。

以往在美市场，华为手机不比苹果便宜，国内甚至比苹果还贵。“超额”利润赚到自己人头上而已。

高铁建设的大头是铁路制造啊，4.2万公里高铁铁路，造价差不多1亿人民币/公里的量级，这种基建外国能插手？！中国里高铁高铁最贵的列车CRH380A 长编组 3.8亿人民币一列。不过相当3,4公里铁路。而且国产化97%。大头电机，功率半导体组件都国产啊。。。国外哪来的超额利润。。。。

另外你这么扁现在中国制造能力，怎么就认定4,50年前运十能高国产呢？

中国这么一味强调顺差也不是健康经济。把国外工业全打掉，人穷了，谁来买你的产品？

了解的都是一些浮在表面的东西。

84年城市改革以后中国自主技术体系有一次大衰退，92之后又有一波，两波加起来效果类似俄罗斯，程度轻一些。

当年的院士有不少高手，现在极少。

两次“倒退”倒有了制造业世界第一。

84年前有啥，有向欧美出口的重型机械，自己的航天站，排名第二到第十国家总和的钢产量，数一数二的造船数量，航母，发动机，超过第二名一倍多的汽车产销？自己的电话。。。吃饭穿衣还布票粮票的时代。。。吹啥啊？！

工业科技靠的是整个金字塔做大，不是区区少数院士

入世之后中国成了世界工厂的制造车间，是世界第一制造业的生产部分。

举个例子，大矿车出口澳大利亚，但车架的焊接工艺来自国外，连拧螺丝的工艺也由红毛定。

一重二重打某型大锻件，要请韩国进行技术指导。

引进技术生产的发电机组出了技术问题，国内说不清楚，要等美国工程师过来解释。

学习工艺有何不正常。。。

总不啥都不会那，靠进口好吧。。。。

运十上天不靠外国专家，919上天离不开外国专家。

呵呵。。。

C919 并不比 C320neo ，波音737 Max 差。

现在中国制造不缺实际领先，多数也是在领先行列，有落后也相差不远。。。。比80年代处境强太多了。

只有发动机是整体仿制。

就在楼里这个帖子：你有空还是多看看资料吧，给你看个上飞自己的总结。

“参考”两字可圈可点，一个参考，两种定义。。。。

发动机直接用进口的啊。仿制不成功。。。

你缺乏新品研制的基本常识。

新机试飞先装成熟发动机，新发动机先装成熟机型是正常做法。

多数新飞机恰恰是用新发动机。发动机新是“新”飞机的重要组成部分。。。

707原型机装的是美国第一代双转子涡喷J57的民用版。（军版在B52原型上测试只早两年）

737,727,D C-9都用的新鲜的JT 8D。

747用的新JT9D。A320新，出来就用C F56。A320neo 就是换新的leap 和齿轮传动机。。。F15用的新F100涡扇。

不少新飞机的磕磕绊绊研发不顺就是来自新发动机的研发不顺。（比如747，F15。。。甚至A320neo 用齿轮传动发动机的也有等发动机的延误。）

只有图快的技术验证机或仿制机才用成熟发动机。

运十又不能拿到图纸，当然不可百分百一样。但连成熟头顶的JT8D（比JT3D 省不少油） 都不敢用，不敢越雷池一步的照搬当前707但原装发动机，恰恰说明仿制的起源。

不承认就没必要继续聊了。

胡搅蛮缠，讨论无益。

翼型、机翼后掠角、机身长度都不一样，不只是细节不一样。

我说的是研制过程，你说的是最终方案。