主题：【原创】一个80后对文革时代的非理性看法(二) -- 河蟹还是河蟹
波音757的航程不如波音707，但不能说757的技术水平不如707。
美国人给的这个和歼八改一样，本来就是画饼，89后基本就没什么影子，上飞这帮人反正在运十后的10年里面除了会点装配，原创的全部完蛋了。这点上真是买不如租典型。
请问，裁军百万，军工项目砍了N多，社会保障基本不管。。。如此轻装的情况下专心发展经济这么多年，在经济成长率一次次攀上高峰的时候。
你告诉我没钱，那这些年干啥呢？
另外，既然没钱，那为啥被人扇耳光之后就有钱了呢？
本世纪初某次运10飞机大型研讨会上，空军第八研究所（空军专门从事航空武器装备论证工作的研究所）赵XX主任发表观点如下：
1。这几年特种飞机把我们折腾苦了，我们根本就没办法选，也没有飞机可选，尽管现在说预警机、侦察机‘干扰机都有了一个着落，但那是没有办法的办法。
2。目前空军XX机是用IL76改的，IL76重190吨，而运10重110吨。如果用运10改的话，就性能而说，两个飞机完全相当，甚至运10要好于IL76。因为运10按客机设计的，而IL76按货机设计，承载能力相当大，飞机设计得比较重，油耗也比较大，而运10就比较好用。关于加油机，现在国内得只有10多吨加油量，而运10具有45吨的潜力。还有电子干扰机，侦察机，这些特种飞机的载重量大体都在11吨以下，运10正好符合这些类别飞机的要求。运10是一种综合性能非常好，而且能发挥作用的大飞机，如果载重在11吨以下它比IL76系列飞机航程大，如果超过18吨，IL76则更合适。
3。所以运10是一种理想的改特种飞机的平台，具体而言优势在于
1）坐舱设计舒适性比较好
2）它的坐舱压力是0.6，最高达0.63，能提供较好的气压环境，而现在国际上航线客机压力一般是0.5，也就是说在一万米高度，坐舱内气压环境相当于在海拔2000米以下。运8是0.4，在1万米相当于海拔4千米，是不能用的，去过西藏的都知道，海拔过了3500米，喘气就难了。IL76压力是0.5。运10坐舱压力很高，适合较高级别军官在上面值班，改特种机特别好。
3）运10的巡航高度到12000米，IL76是9000－10000米，而运8只有7－8千米左右，我国的航线从南到北是个斜坡，南方夏天7－8千米以下都是雷雨区，到夏季运8几乎就飞不过去，只能在北方飞 。
4）最后运10的机身（机腹）离地面高度达1.2米·各种机械都可以装进去，而运8离地只有半米，机械根本装不上去，所以运10是非常实用的一种飞机，做特种飞机的最好选择
4。根据总参给空军下达的作战任务，初步测算这种飞机大概是以XXX架量计，考虑到出勤率，还要多些。
5。需要注意的问题，改装运10，不是原封不动，要用新技术。发动机问题在606调研过，比IL76要好办，只要9－10吨推力就可以，但也需要经费支持，运10原来的发动机才8吨多一点。用运10改装需要20－30亿，如果搞全新的大概要100亿左右搞下来
6。我们的特种飞机，现在已经是没有办法的办法，所有的路全都堵死了，面临的局面是非搞不可了。通过改装项目，锻炼队伍意义更大。希望各方面都支持这个项目，我们军方还是有很大需求的。
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某国有电子元件厂拜访过，老的将近六十，小的刚毕业几年，中间完全断层。这样的技术如何积累，国家太急功近利了，毁掉了一大批人。中国的事情做不好，是有原因的，人才的断档问题在整个八九十年代应该是普遍的事情，毕竟都去卖茶叶蛋了，GDP才是王道
“中央文献出版社为迎接邓小平诞辰百年出版的《邓小平年谱》里有这样一段记载,首次披露了邓小平是扼杀运十的罪魁祸首!
‘1980年4月8日，邓小平对三机部副部长段子俊说：上海原来搞的大型客机受“四人帮”干扰破坏，花钱很多，把握不大，办法不对，要停下来。’
………………
1980年9月26日：运十飞机02架在上海大场机场首飞成功。”
比起同时期其它兄弟厂所，如何？
就不和歼击机/强击机设计厂所对比了，就和西飞、陕飞比。人家凭啥就能咬牙把运七、运八坚持下去，你上飞咋就这么个德行？
——运七是经过大改的（原来的发动机功率不够，换装WJ-5A），西飞很快就搞定，批量进入空军和民航服役，直到今天、还在以“新舟”的大改型、继续在国际国内支线航空市场上搏杀。与此同时，西飞还坚持着把“飞豹”项目扛了下来、最终在90年代修成正果。
——运八更不容易，要知道，80年代，整个陕飞每年也就几架运八的订货，就这么一种产品。可是人家就是咬牙扛下来了，还针对民用领域、搞了一系列改型，其中还包括利用时间窗口、和洛·马展开合作。到了现在、运八高新平台搞得红红火火、日新月异，运八平台能够和C-130同寿，看来毫无悬念。
在比上飞更加困难的情况下，人家坚持下来了，所以到今天能够争取到更多机会、大步向前迈进。和人家相比，上飞不脸红么？和人家相比，“运十神教”的教众不觉得自己的行为足够无聊么？
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运十改军用的窗口期是非常短的，也就是86～96那么十来年，这十年占不住窝，就没希望了。
——问题是，这十年，运十怎么解决发动机的问题？
——如果这十年运十占不住窝，等到IL-76/TU-154大批到来、而且毫无技术限制的时候，运十还有活路么？
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你回复之前也不看看要回复的帖子：
本世纪初某次运10飞机大型研讨会上，空军第八研究所（空军专门从事航空武器装备论证工作的研究所）赵XX主任发表观点如下：
这几年特种飞机把我们折腾苦了，我们根本就没办法选，也没有飞机可选，尽管现在说预警机、侦察机‘干扰机都有了一个着落，但那是没有办法的办法。
目前空军XX机是用IL76改的，IL76重190吨，而运10重110吨。如果用运10改的话，就性能而说，两个飞机完全相当，甚至运10要好于IL76。
还有电子干扰机，侦察机，这些特种飞机的载重量大体都在11吨以下，运10正好符合这些类别飞机的要求。
至于图154，你自己百度一下基本资料，和运十相比，图154适合用来作特种军机吗？
涡扇8发动机。
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这跟主贴的论点没有关系。
闹钟同学是西河名人，他比谁都清楚
他是屁股问题，跟智力无关
因为冷酷无情，厌恶平民，在西河被砸得很狠。那时丢蛋人可以查到，所有民生贴他都在砸蛋
消歇了一会，又活跃起来了。只要有人指出现状的一些不足，OK，闹钟就出来了
当初对闹钟的批判大会是西河壮观，现在么，除了他扭住葡萄外，别人一般也不接他的茬。
就运十那个死重问题，也就是解决“有无”，15吨的商载，改装成预警机、电子侦察机、远程巡逻机，能有多大改装空间？
发动机，你真的相信只要有计划、就会搞成？在运十计划中，到1986年为止，所有子系统几乎都处于“清单状态”——也就是说有计划、无进展，而其中最不靠谱的，就是这个WS-8，天知道猴年马月能用得上。
发动机……你还是先看看动手更早、技术难度更低的WS-6吧，看看它是个什么状态。
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