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主题:国企【特别是垄断式国企】对于国家、社会的危害 -- 公鲨

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家园 建议好好学学历史。

看看俄罗斯90年代全面私有化后,为什么还要在涉及国际民生领域的战略领域重新国有化、重新国进民退?

看看美国为什么在2008年国际金融危机爆发后,国有化那些具有战略领域的大到不能倒的跨国集团?

家园 不要计算下成本?

我觉得还是按利润率来算比较靠谱吧。。。。

家园 那就复杂了,就以邮电为例,邮电系统的成本是多少?

有多少成本是合理的?不算清成本,怎能算清利润?

马踏飞燕可没这么算,直接就比较两地价格并以人民币计算,完全无视各种经济社会背景差异

家园 这样算合理?

比如一个东西,成本0.5元,中国卖0.8元按照他的逻辑来说美国卖0.8美元,也就是4.8元。结果就是中国商家只赚了0.3元,而美国商家赚了4.3元。。。。按照那样是无视了各种经济社会背景差异,可是公平不?

就以电信为例,基本的硬件采购价格都是差不了多少的,建同样的发射基站成本差了个人工,能有多少?你直接拿着成本差别不大的东西在两个国家卖的价钱比较合适么?

另外不要歪曲人家马踏飞燕的原话

人家的原话是

如果中国的价格和德国的价格按照当地工资换算过来都是一个比值的话那还“发展中国家”个啥啊。

很明显的反讽,怎么到你这就成了肯定了?

家园 回家学汉语文吧
家园 我这样说吧

如果中国的价格和德国的价格按照当地工资换算过来都是一个比值的话那还“发展中国家”个啥啊。

你是同意应该直接用工资比值对吧.

而他的意思按照正常顺序来看是:中国之所以被看做发展中国家是因为中国的价格和德国的价格按照当地工资换算过来不是一个比值

个啥呀这三个字如果你没法理解那我也无话可说了

没说清楚,因为潜台词大家都懂

就是因为全球经济一体化,而中国在中间充当的角色是被剥削的,也就是廉价劳动力,也只能出卖廉价劳动力,所以被称为发展中国家.而这个造成的结果就是因为中国出卖了廉价的劳动力做出去的产品在人家的市场上销售,何在本地市场上销售成本差不了多少,而就算利润按照两国汇率之比来计算所以反映到最终也就是中国的价格和德国的价格按照当地工资换算过来不是一个比值.

用一个简单的公式吧,成本为a,售价为中国售价为b1,美国售价b2,两国的实际收入差距之比为6,中国的利润为c 按照利润等于收入之比

b1/b2=(a+c)/(a+6c)小于6

我之所以按照利润是因为两国的实际收入差距其实大概上可以看做利润的差距,因为利润最后还是要到这些人的口袋里的。

如果说的这么清楚了你还不明白,那我也无话可说了

家园 这个是混淆概念了

食品行业的问题,是政府做裁判员没有做好。食品安全法规全部没有落实。

这个和政府在别的行业当运动员的好坏,完全是两个问题。

家园 国进民退是产业整合的必须

中国的大多产业都是散乱差,国进民退是产业整合的必须,一个产业有三到五家企业,占整个产业产值的百分之六十到八十,才是比较合适的。

近年来,跨国公司对中国的各种行业进行收购,中央再不行动,就会被各个歼灭了。中国的民企,大多是第一代创业的企业家,草莽气过重,是宁为鸡首不为凤尾的,他们不可能完成产业整合的使命,而且对于只讲赚钱,不为事业的他们来说,大多也没有什么使命感。

国有企业的确有很多弊病,产业整合之后,政府应通过资本运作,逐渐使企业成为真正的股份制企业,社会化企业。私有化、管理层收购大多是祸国殃民,那些一夜暴富的人,根本不会珍惜这个企业,更不会有什么事业心,自己创业的企业都是“当儿子养,当猪卖”,通过不法手段,或不道德方式,凭空而来的企业,还是赶快套现的好。

现在的跨国企业由于股份过于分散,已经呈现社会化的特征,这样的企业也会患上官僚病,管理层可能会蜕变为官僚,甚至会喧宾夺主,因此分散的股份会通过基金或投资公司的方式集中起来,行使股东的权利,国有企业也可以这样做,因此,国有企业是可以搞好的。事情的关键都在于人,国有企业搞不好主要是管理它的人根本就不想搞好,中共也是这样,真正想要国有公司垮掉,想要中共垮掉的人,正是掌控它们的人,这才是中国根本的问题所在。

产业整合,去官僚化,是中国将来国有企业改革的两大关键,这也是中国经济实现赶超的关键。当然,如果是民企能担负起产业整合的使命,如华为,那就再好不过了,只是华为只有一个。

家园 说到底还是双重标准

现在很多人,说起猪肉奶粉铁路票涨价,就不提要市场经济了。

政府调控了物价,就不记得调控的好了。当然,也有很多人一骂别人不懂市场经济,一边自己乐得付非市场的调控价。

说到底,说这个不好,那个也不好的人想要的不过就是自己占尽好处。要市场经济的好处,不想付出市场经济的代价,要调控带来的便宜,又想可以骂人不懂市场。

家园 SP 500 公司2010年CEO平均收入一千一百万美元

前十名都超过四千万。私有化只会养更肥的CEO.

LIBERTY MEDIA CORP 2009 $87,493,565

VIACOM INC 2010 $84,515,308

OCCIDENTAL PETROLEUM CORP 2010 $76,107,010

ORACLE CORP 2010 $70,143,075

CBS CORP 2010 $57,729,020

GAMCO INVESTORS INC 2010 $56,608,736

MCKESSON CORP 2010 $54,584,021

JEFFERIES GROUP INC 2010 $47,349,121

YAHOO INC 2009 $47,229,273

DISCOVERY COMMUNICATIONS, INC. 2010 $42,589,296

家园 医者父母心,而我差得远,最后本着治病救人的精神回你一贴

外链出处

屏蔽你了,实在受不了

家园 呵呵,不知怎么触动了你那脆弱的神经

首先是我不赞同你的意见,点了一下,接着就看到你的文字歪曲马踏飞燕的原话,看不下去,回了一句,结果你说我该重学语文,

我接着就在最后一次回复展开了马踏飞燕兄弟的话,不知怎么刺激了你脆弱的神经,结果你就来了这一出,来到西西河这么久,第一次被屏蔽,说心里不在乎是不可能的,不过想想也就释然了,毕竟我是来学习的,而你则是来找“同志”的。

至于你发的那个链接,凤凰网最后加上的那一段已经说明了一切。

顺便说一句,自从上次看到凤凰网公然篡改袁隆平老先生的话,对于它的好感就全部消失,虽然我是看着凤凰网长大的

家园 而且最为关键的是,中海油高管工资是名义上的

傅成玉刚从中海油调到中石化,其中海油工资1300万根本就是糊弄老外的,真实工资不到80万,低于原中石化老总苏树林,差额部分上缴国资委了。

家园 被人打脸啪啪地,楼主出门谨慎。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 有疯狗就不出门了?如何对待网络上的疯狗ID的确是新课题
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