西西河

主题:悲哉,壮哉 ─ 苏联、南斯拉夫、还有利比亚 -- seasonsyan

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家园 消费两枚通宝推荐
家园 89年6月的广州,比今天的广州要安全一百倍。

“她都說廣州很亂”?

简直笑话,我当年就在广州念大学,那两个月,我除了上街看大字报,还经常和同学看午夜场电影,看到凌晨骑单车回学校。我们当年出入的石牌村等地,后来都成了治安黑点。

当年我们半夜乱窜,从来就没担心过什么安全。

64的时候除了学生游行?广州什么时候有过暴乱?

倒是上个月,广州的增城区发生了大暴乱。

如果89年广州很乱,现在的广州那就是人间地狱了。

家园 文革使工人农民没有跟着学生动

我当时就想,幸亏发生了文革,人们太熟悉了,人心思定,才没有动啊。

家园 你少吹毛求疵了!

事实铁证如山,你的愚蠢问题都不要出来丢人现眼了。

作为当初天天看新闻联播的人我也经历了8X8前新闻混乱和其后的新闻严谨。事实有图有真相。

开始我也不信部队伤亡比群众还要多。但是那几天天天新闻联播都超过45分钟甚至一小时以上。新闻画面里面解放军战士实在太惨了!!!

他们也是人啊!也有人权!

我印象中第一位烈士是5月中旬在维持入城部队交通秩序时被暴徒推到军车车轮下压死的。

部队有自己的一套评功体系,我们外人不得而知。

不是每一位烈士都能评上功的。

当时坏事就是坏在围观群众。暴徒都隐没在群众中。

经历这事我得出结论,没事别吃饱撑了到处围观,对你没好处。

家园 你们为什么要在这里纠结这些缺乏足够证据支持的细节问题?

很明显,真正该被指责的是几方面的人:

首先毫无疑问是当年的部分学生领袖,也许里面有一部分人是真心是为了国家好,但有一些人完全就是出于私心的投机小人,譬如死活坚持要学生留守广场,在事变之前就早早对记者说“要让学生的血流满整个天安门广场,以此来唤醒国人。”,而自己却“需要离开来保留革命火种”的柴玲之辈,有这种一心要制造人间惨剧来换取自己的功名利禄的小人的领导,悲剧的发生是很难避免的。

其次是在幕后主导这事情的西方国家,看看其他苏联解体东欧剧变,看看各种颜色革命,手法如出一辙,他们在背后所发挥的作用应该是路人皆知的了。花钱去幕后支持和策划种种事变和混乱,用其他国家百姓的血和泪来达到自己的政治和经济上的目的,这些国家难道就不该被指责么?

最后就是当时的土共。要说他们有意在杀害学生显然是不可能的,正如我也不会相信美国1932年镇压退伍老兵事件里美国军方是在故意开枪杀人。一支军队,对着手无寸铁的学生,真有意要动手的话,死伤数字情况不会是现在这么小,也不会出现大量装甲车被KO的结果。但是背后的政治斗争,右派对学生当成政治筹码的利用和煽动,左右派之争拖延和破坏了事情的和平解决,这些为政治斗争而导致最终的大量流血的政客对这件事所应该背负的责任,却往往被人们忽略了。

至于学生的政治幼稚以及冲动,政府的缺乏经验,军方的简单粗暴,他们都付出了大量的相应代价,甚至在某种程度上来说,他们都是上面列举几方面罪人的受害者。

通宝推:szxy,
家园 我认为除去大环境的影响,最关键因素是TG内部的混乱

对西方忙盲目崇拜的有之,更可恨的是以赵为代表的试图通过运动、用别人的血博自己的上位的那些人。伤亡这事我实在是不理解为什么有的人非要把军队描绘成嗜血狂徒,正如你所言军队仅从自身利益出发的话,何以在路上被堵俩礼拜?谁能光靠莫洛托夫鸡尾酒、板砖和少量鸟铳或制式枪械对抗冲锋枪和坦克?赵紫阳5.19讲话时已经失势,戒严动员大会开过,就意味着TG高层已经决定强行平息了。

家园 北京市委的数据,5月20日天安门广场长安街就有40万人

中共北京市委办公厅编辑出版的“1989北京制止动乱平息反革命暴乱纪事”一书,第98页。

该书的PDF版网上可以下载。

看来北京市委也是小波波的同党?

家园 一人一天三十?

1989年这个价码,听上去有点冤大头嘛

家园 别再理他了,浪费版面空间

这样油盐不进的家伙利用你楼主贴的特权,直接删掉;我的学费交得够多了。提出你的可靠证据后再有人胡搅蛮缠,一律认定为扰乱讨论秩序,备份后删除。

在你想删的帖子上点(更多工具)里边的([楼主/被复]删帖),可以清除掉。

家园 LS 事件,一天幾百塊,不知能否跟上通脹?

http://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-03/22/content_7837535.htm

拉萨“3-14”打砸抢烧事件真相

不法分子自己的供述是最有力的证据。一些参与打砸抢烧的不法分子是“藏独”分裂分子花钱雇来的。来自林芝地区的卓玛供认:“他们给我钱,让我去砸东西,还说多砸、多打、多烧,就多给钱,我一天挣了好几百元。”

怎樣都好,花的錢也不是自己的,那些錢是欺騙香港人及台灣人的同情心,為了絕食學生搞得籌款活動而來。香港那邊的 "民主歌聲獻中華"賬面已籌了一千三百萬港幣。再加上台灣的資金及 "送愛心到天安門", "血脈相連聲援大陸民主" 等籌款活動,純籌款已有億元台幣,不愁資金。

不過,我那位朋友說後來沒有給錢,又或分錢不勻,那些人自己打起來,又似乎有點靠譜。

還有,只是部分人是收錢的,那時候還有許多是聽信謠言跑出來的普通百姓,對社會不滿的人,以及對中國有著仇恨的台灣人。

鄧小平自己都說:

http://news.xinhuanet.com/ziliao/2002-03/04/content_2608913.htm

"处理这一事件的主要难点在于,我们从来没有遇到过这种情况,一小撮坏人混杂在那么多青年学生和围观的群众中间,阵线一时分不清楚,使我们许多应该采取的行动难以出手。"

陳希同在人大的報告

http://www.npc.gov.cn/wxzl/wxzl/2000-12/14/content_2286.htm

动乱的组织者和策划者还肆无忌惮地挑动和组织暴力行动。他们纠集本地的流氓地痞、外地的流窜犯以及未改造好的刑满释放分子,网罗对共产党和社会主义制度刻骨仇恨的人,拼凑所谓“敢死队”、“飞虎队”、“义勇军”等恐怖组织,扬言要软禁、绑架党和国家领导人,要用“攻打巴士底狱”的方式夺取政权。他们散发煽动反革命武装暴乱的传单,鼓吹“星星之火可以燎原”,号召组织“可能被称为人民军的武装力量”,“团结包括台湾国民党在内的各种力量”,“不惜抛头颅洒热血,旗帜鲜明地反对共产党和它的政府”。他们扬言,“秋后算账,非算不可”,要算党的帐,算政府的账,并且准备了要镇压的干部名单。香港《明报》还刊登了动乱组织者和策划者之一的刘晓波6月2日同一个所谓“大陆民运领袖”的“对谈”,公然叫嚷“期望赵紫阳复出,我们就必须在人民中组织武装部队”。

动乱策动者的种种活动,都有雄厚的财力作后盾。除四通公司等单位给予几十万元的物质支援外,还得到海外敌对势力和一些组织与个人的财力物力支援。美国、英国和香港的一些人,给了上百万美元和数千万港币。这笔钱中的一部分,被用于破坏戒严活动,每一个参加设路障、堵军车的人,每天都可以得到30元的报酬。同时,他们还许下高价,收买暴徒,去烧军车和打解放军,许诺烧一辆军车给3000元,抓住或打死一个军人也给几千元。台湾一位军政要员发起了“送爱心到天安门”的运动,带头捐款10万元台币。国民党一个中委发起募捐1亿元台币,设立所谓“支援大陆民主运动基金”。台湾艺术文化界一些人发起“血脉相连声援大陆民主运动”。北京“高自联”致函“台湾艺文界朋友”,说什么“在此关键时刻,得悉台湾艺文界挺身而出”,“给予我们急需的物资和精神支持,我们对此表示由衷的感谢和敬意”。所有这些说明,极少数人有计划、有组织、有预谋制造的动乱,绝不象善良的人们想象的那样,只要政府做点让步就可以平息,或者只发布一个戒严令就可以解决问题。他们是横下一条心,要和海外、国外敌对势力联合起来,同我们死战到底的。一切一厢情愿的善良愿望,只会使他们更加放肆地向我们发动进攻。时间拖得越久,付出的代价越大。

還有一心光復中國,潛進中國的台灣人....

http://www.cuteid.net/bbs/viewthread.php?tid=29523&sid=k6G6kG

http://read.shulu.net/js/shsl/04.htm

《當代中國掃黑記實》作者:佚名

……八十年代末,大陸“學潮”、“民運”風波乍起,政局一度緊張。臺灣當局“大陸工作會”迅速作出反應,給各種途徑入境大陸人員下達了“戰略方針”和策略、任務:密切掌握大陸在政治、經濟以及其他社會領域中隨時出現的種種不穩定之跡象,及時運用各種方式“拓展工作”,多方面地訪問大陸民眾與中共政權者的關係,設法廣泛地製造和擴大大陸民眾對政府的不滿和對立情緒,久而久之使大陸民眾向“臺灣思維”轉化,以從根基上使中共政權逐步動搖和瓦解。

與此同時,“大陸工作會”組織印刷了大量多品種“心戰品”,通過海漂、空漂、走私貨船挾帶、入境人員攜帶等多種途徑向大陸輸送。這些“心戰品”,有的以海外某些民主團體名義出現,如“海外中國青年民主聯合會”、“香港中國民主同盟會”等,有的冒名大陸民主運動組織,如“廣州學生紀念‘四·五’暨‘五·四’活動指揮部”、“上海學生聯合會”、“中華全國學生聯盟”等;還有的直接偽造成大陸小報或地方報刊,把港、澳、台一些報刊上攻擊誣衊大陸現政權的文章加以剪輯、轉載,大量印刷發行,諸如《泉州晚報》、《雷鳴》等報刊。1988年10月至1989年3月,拉薩發生大規模騷亂之際,臺灣“大陸工作會”組長高某某,率一個特務組潛伏在甘肅臨夏自治州,頻頻向臺灣發報,請求輸送“心戰武器”,“越多越快越有威力”。並報告了他們煽動拉薩騷亂的工作計畫:“宣傳輿論先導,聚集骨幹參與,鼓動民眾參加,迫使中共放棄四項原則。”

1989年4月至6月,中國學潮迭起。臺灣當局頭腦發熱。

  以為“政治反攻”“業已獲得國際廣泛的肯定與大陸同胞的迴響”,“反共複國之機來臨”,連續召開中常會,國民黨全會,發表一連串聲明:“推翻共產暴政乃統一的先決條件”,並擬定了所謂“支持援助大陸民主運動舉措”,指令一切入境人員要“超負荷加速運轉”,“強力推進大陸民主化之進程”。於是,一批批臺灣“大陸工作會”骨幹精英,頻頻出現在大陸“學潮”潮頭上“大陸工作會”骨幹陳某,打著“中國民聯”旗號,組織了震驚一時的“三十三人簽名事件”。

  上海國家安全局曝光“周某案”:周某於1988年出境,接受了臺灣特務機關專門訓練,潛回大陸後秘密發展了曹某某等5人特別工作組。大陸鬧起學潮風波後,周某根據臺灣軍事情報局事先約定的“漏格密函”,(即明信中第6個字、第8個字……)依次揀出的字系密令內容,查獲函為“把握現狀,參加學運,回報成果”。周某據此發動力量參與鬧學潮,煽動暴亂,被公安機關一舉查獲。

  從1989年5月中旬起,“大陸工作會”組長王某某率領一班人馬駐紮在天安門廣場上,隨時向臺灣“自由中國之聲”傳報電訊,以“來自天安門的消息”向全世界播放;如“5月20日,絕食團總指揮要向全世界宣佈,天安門20萬大學生將全體立即絕食……”“工自聯”宣佈:政府不在24小對內無條件接受學生的要求,從即日起舉行全市工人總罷工……當一批批臺灣“大陸工作會”派遣到大陸製造動亂的骨幹被查獲曝光後,連一貫抵賴的臺灣當局也不得不表白辯解:“……我們確有一些工作人員進入大陸工作,但我們不能替中共證實他們所逮捕的是否為我敵後工作人員……”

之前的一篇貼文

链接出处

家园 40万人都是参加暴乱的?

  任何此类事件,看热闹的比参与的要多,我在北京认识的两个人到当天晚上还在看热闹。

家园 中央军委授予了37名“共和国卫士”

中央军委授予了37名“共和国卫士”,其中烈士15人,生者22人,共分5批授予。他们分别是:

一.1989年6月30日,中央军委主席邓小平签署命令,授予首都戒严部队10烈士“共和国卫士”荣誉称号。

刘国庚,63集团军通信团4连1排排长,少尉军衔,山东莱阳人,1964年1月出生,1983年10月入伍,1987年7月毕业于重庆通信学院。1989年6月4日凌晨5时许牺牲于北京西单路口东约150米处。

王其富,38集团军炮兵旅5营营部无线班班长,下士军衔,安徽省嘉山县人,1968年3月出生,1986年11月入伍,初中文化,1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。

李强,38集团军炮兵旅5营2连1班战士,上等兵军衔,陕西省西安市人,1969年4月出生,1987年11月入伍,高中文化,1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。

杜怀庆,38集团军炮兵旅5营2连3班战士,下士军衔,河北省清河县人,1967年9月出生,1985年11月入伍,初中文化,1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。

李栋国,38集团军炮兵旅5营2连4班副班长,下士军衔,安徽省嘉山县人,1968年8月出生,1986年11月入伍,初中文化,1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。[王小兵,38集团军炮兵旅5营2连4班战士,上等兵军衔,陕西省西安市人,1968年4月出生,1987年11月入伍,高中文化,1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。

徐如军,38集团军炮兵旅5营3连有线班班长,下士军衔,安徽省嘉山县人,1967年出生,1986年11月入伍,初中文化,1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。

崔国政,39集团军116师347团炮兵营榴炮2连6班战士,,下士军衔,1968年1月出生,1987年1月入伍,1989年6月4日凌晨4时40分牺牲于北京崇文门天桥。

马国选,54集团军162师炮兵团6连班长、代理排长,河南人,1967年出生,1985年秋入伍,1989年6月4日凌晨牺牲于北京广安门附近。

王锦伟,54集团军某团后勤处战勤参谋,河南省太康县人,1963年出生,1989年6月3日晚牺牲于北京南新华街。

二.1989年7月18日,国务院总理李鹏、中央军委主席邓小平签署命令,授予武警部队2烈士以“共和国卫士”荣誉称号。

李国瑞,武警北京总队2支队1中队通信班战士,上等兵警街,内蒙古自治区赤峰市人,1969年3月出生,1987年11月入伍,初中文化,1989年6月4日9时许牺牲于北京阜成门。

刘艳坡,武警北京总队1支队1中队战士,列兵警衔,河北省襄城县人,1971年3月出生,1989年3月入伍,1989年6月4日凌晨牺牲于北京佟麟阁路口 。

三.1989年7月27日,中央军委主席邓小平签署命令,授予首都戒严部队12名官兵以“共和国卫士”荣誉称号。

赵勇明,27集团军司令部侦察处参谋,少校军衔,江苏省南通市人,1957年5月出生,1976年12月入伍,奉命率领侦察分队捣毁天安门广场人民英雄纪念碑下的高自联指挥部,为顺利清理广场创造了条件。

李勃,38集团军112师技术部修理科助理工程师,上尉军衔,北京市人,1961年5月出生,1976年12月入伍,率322号装甲车第一个挺进天安门广场。 "

王强,38集团军113师炮兵团政治处保卫干部,少尉军衔,多次圆满完成上级下达的侦察任务,并将上百名官兵转移到安全地点。

廖开喜,63集团军188师562团特务连政治指导员,山东省滕州市人,1978年2月入伍,在两次遭到暴徒枪击、身体11处中弹的情况下,保护部队首长和指挥车,坚持战斗到达广场。

张震,63集团军188师562团炮兵营1连司机班班长、代理排长,上士军衔,河南省鹿邑县人,1964年2月出生,1982年入伍,高中文化,在多次遭到暴徒袭击、身体多处中弹、受伤的情况下,坚持开车5个半小时,把汽车和车上37名同志送到指定位置。

安卫平,39集团军司令部参谋,多次圆满完成上级下达的侦察任务。

于荣禄,39集团军政治部宣传干事,1967年出生,1989年6月4日凌晨牺牲于赴广场采访途中。

藏立杰,39集团军115师某团7连2班战士,黑龙江省嫩江人,1969年秋出生,1987年11月入伍,初中文化,1989年6月7日10时许牺牲于建国门外大街附近。

沈远田,54集团军162师炮兵团1营教导员,在戒严部队向城区开进途中,多次遭到暴徒袭击,同党中央保持高度一致,做党中央决策的宣传员,教育不明真相的群众。

余爱军,54集团军127师379 团3营炮连班长,湖北省襄阳县人,1966年出生,在开进和清理广场过程中,多次遭到暴徒袭击,右眼球被摘除。

周家柱,15空降军43师2营营长,湖北省洪湖县人,1974年12月入伍,在多次遭到暴徒袭击、身体多处受伤的情况下,圆满完成带领该部战士开进天安门广场的任务并参加清场。

游德高,15空降军43师2营4连排长,少尉军衔,在开进天安门广场并参加清场过程中,多次遭到暴徒袭击,造成严重脑震荡后遗症。

四.1989年9月22日,国务院总理李鹏、中央军委主席邓小平签署命令,授予武警部队3名官兵以“共和国卫士”荣誉称号。

王玉文,武警北京总队1支队卫生队化验员。

王志强,武警北京总队司令部内卫处副处长。

姜超成,武警北京总队5支队8中队中队长。 

五.1990年2月11日,中央军委主席江泽民签署命令,授予10名官兵以“共和国卫士”荣誉称号。

刘加林,北京卫戍区某团9连战士,江苏省大丰县人,1986年10月入伍,在平息暴乱过程中,表现突出,只身在装有武器弹药的大轿车顶上打下4名暴徒,夺回轻机枪、冲锋枪、步枪各1支,在卫戍区部队中立下头功。

王景生,39集团军某团1营1连3排排长,河南省南阳市人,1966年8月16日出生, 1984年9月入伍,1988年7月毕业于石家庄陆军学院,1989年7月4日因劳累过度病逝。

刘阁云,65集团军某营营长,河北省丰南县人,面对异常复杂的险恶局面,机智灵活,把全团武器弹药安全运抵人民大会堂。

李树存,天津警备区某团特务连装甲车驾驶员,上士军衔,山东省金乡县人,1964年6月出生,1984年11月入伍,初中文化,在先后三次身负重伤情况下,以顽强的意志冲锋陷阵,驾车连闯5道坚固路障,为部队顺利进入天安门广场开辟了通路。

葛明军,38集团军112师通信团专业军士、报务班长,河北省黄骅县人,1965年10月出生,1982年10月入伍,在003号指挥车挺进天安门广场过程中保证通信联络畅通,并保护好绝密文件。

杨蓉娅,北京军区总医院皮肤科医师,甘肃省兰州市人,1957年秋出生,第三军医大学皮肤科硕士研究生,在异常复杂情况下,为34名受伤战士疗伤,并转移到安全地带。

傅勇,某部炮营营长,在多次遭到暴徒袭击情况下,圆满完成带领该部战士抵达指定地点,率先占领东直门立交桥。

种振庆,某团通信股长,在多次遭到暴徒袭击、身负重伤情况下,带领多名战士突出暴徒包围,并保护好机要文件。

乐立成,某部炮营卫生员,为伤员治疗时被暴徒袭击受重伤。

袁华荣,某部5连连长,和公安民警成功破获工自联地下印刷厂,抓获多名袭击战士的暴徒。

这五批共和国卫士中,前四批都进行了公开报道,出于淡化8964事件负面影响的考虑,第五批只在军内通报,以至于很长时间里,第五批10名共和国卫士不为人知,殊为遗憾。

在15名烈士中,牺牲得最为惨烈的当数“三国”:刘国庚、崔国政、李国瑞,具体过程就不复述了,以免打扰烈士英灵。

22名生者中,发展得比较好的当属周家柱和杨蓉娅,前者一路升迁至15空降军43师师长,空军大校军衔,后转业任湖北省公安厅副厅长。后者现任北京军区总医院副院长,博士,连续三届全国人大代表。

家园 被XX的又不一定是啪啪的
家园 28军军长河燕然在89年11月被降职

降职调任安徽省军区副司令员,28军政委张春明降为吉林省省军区副政委,参谋长邱金凯调任贵州省军区参谋长。

只有第八十二师师长林尊龙,后来升任第二十七集团军参谋长。

1998年,28集团军撤销!

38军军长徐勤先,1989年5月,被撤销军长职务,并被军事法庭判刑五年。

家园 阿萨德

阿萨德

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