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主题:站队了站队了,贬江朱的站我这边啊(1) -- 达雅

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家园 没错,朱任内是生存和死亡的问题,温任内是买房还是租房的问

题。

朱任内搞的中国大多数国民民不聊生,遍地为谋生卖淫的妇女和偷抢的青年,这在挺他的人里可以是盛世

这样的盛世也太廉价了

不过看看江朱任内开始鼓吹康乾盛世的妖风

就知道他们对盛世的标准了

康乾时代遍地饥馑,穷的无裤子穿,也可以称为盛世

那江朱任内当然更是盛世了

家园 当时城市工人阶级一定有很多连肉都吃不起了

我的父母好歹算是公务员,所以当时上小学的我对这件事没什么感觉,一个印象就是当时的肉突然变得好便宜,前一年我还为了养猫答应母亲不吃肉只吃素,第二年家里就天天排骨红烧肉了,我当时确实以为是中国的经济发展了...现在想来,估计最大的变化,就是很大一部分城市平民一点购买力也没有了...

家园 试着回答你最后疑问

疑问;为什么我们突然变了有钱了,到底是国企还是民企赚的呢?

加入WTO后我们的劳动力、产品能进入世界经济大循环了、能引进技术资金买进原料卖出商品也就是说有市埸了、经济活动能正循环了、就活了。至于许多人什么什么朱卖国什么的、他要说听听罢了、看着中国加入WTO后被出卖成今天这模样美帝别提有多后悔了、看中国手里拿那么多美元白条、赵姨脸都气得发青了、更何况还有那么多第三世界发展中国家看到中国被欺负成这模样非但不后退还拼命砸扁头往WTO里冲、为什么?

地球村富豪没一个是在自家经济循环中致富的、在地球村你占的市场越大你机会越多、更何况中国13亿人需要一个超级市埸作为自己初级产能的倾销份额、才能顺利跨出踉跄的向前(钱)发展的第一步、当初入世的代价不小、回头看我们无疑是最大的赢家。

家园 胡温是阶级固化的问题

江朱时期,阶级固化没有今天这样严重。

而阶级固化对国家的危害,远远超过单独的政策得失。因为政策错了可以再改,而一旦阶级固化,任何政策背后的利益团体,将阻止任何改错机制的运行。

江朱利益集团已经逐步衰弱。而胡温为代表的利益集团势力正如日中天,并借助操弄普世、改旗,祸乱国家,好把他们的利益,世世代代继承下去。江朱,作为被当前利益集团侵蚀的一方,是广大民众反阶级固化的团结统一战线的一部分。

通宝推:细密,
家园 嗯嗯,那时候父母双下岗,连吃饭都是问题了,何况吃肉
家园 你这不抬杠么

别的不讲,公务员三次加工资的钱拿出来,够不够免农业税呢。

家园 我有个帖是讲公务员加工资的

你去看看再讲吧。真以为公务员明面上能加多少工资啊。

家园 你大概是得到财富的,所以拼命反对

再说,真理并不一定掌握在多数人手里,而是常常掌握在少数人手里。我谈的是经济学问题,不是谈分配之类的政治问题

家园 和你一样

我还是比较喜欢胡温,原因是比较照顾底层老百姓。今天我们这里集市,早上有个70多的老大爷坐我这里聊天,就说了共产党是历史上最好的,农业税免了还每月给他60块,老百姓很知足啊。但是有一点想不通照说朱相在任期结束时完全可以减免农业税,当时也有这个资本了,这可是一件划时代的事。朱相是故意留给胡温一个收买人心的呢还是朱相就是不愿做?

家园 内容俺没看,一看题目就不由得想起

不许动!抢劫!全部举起手来!男的站左边,女的站右边,变态的站中间,哎!说的就是你,还装着看手机!

还有一个惧内的,也让人笑破肚皮:

有一位县官,为官清廉。在四周很受尊重,只是有一个缺点,就是怕老婆。有天开堂了,他想向别人讨教真经,怎么样才能不怕老婆呀?于是,他把惊堂木一拍,道:怕老婆站到右边往,这时他手下的人全都到右边往了只有一个人没有过往,他想还真幸运,好歹也有一个人可以请教,于是县官问道:你为什么不过往呀,这时只听到那人性答:我老婆叫我人多的处所别往。

家园 站队了站队了,贬江朱的站我这边啊(4)

在比较朱温方面,经济河牛们大致有一个共识:“温不懂经济,朱懂。”作为西西河一号牛虻,我对这个共识不买账。

关于经济,陈经说过一句很有道理的话,“谈论经济的门槛很低”。但是,我认为他少说了另外一句,“实践经济的水很深”。经济学家搞不好企业,好企业家管不好政府的例子,太多了。所以,我们在谈论朱温懂不懂经济的时候,我们得具体明确,你这里的“经济”具体指的是什么意思。

我认为,关于朱温的经济,至少有四个层面。第一,理论层面,这个层面朱远远领先,人家以总理之尊兼过清华管院的院长,虽然我对这事评价很负面,但老朱的经济理论在那里,而温大概能给他当助教。第二,企业层面,这个朱也远远领先于温,朱有计划经济下直接管理企业的应验,温没有。第三,地方经济层面,朱当过地方大员,熟悉上下级之间的博弈,所以朱能跟地方讨价还价搞成分税制。

这三个层面,朱都是远远领先于温的。但是,在最重要的第四个层面,总理这个层面,朱的能力也是远远领先于温的,但是他能力的方向反了。

这里首先说明,为什么要把总理单列为一个层次。企业层面,大致相当于经济学里面的围观经济学;地方经济,大致相当于宏观经济学。但是中国总理这个层面,经济学理论根本没有建立,所以各种理论到了中国都失效。我知道肯定有人会争辩说,中国总理不也就是宏观经济学货币、财政那些事情么,但问题在于,在宏观经济学发展过程中,就没有出现过中国这么一个人口上十亿、幅员近千万平方公里、广大人民还行动协调一致的怪物。量变产生质变,所以我认为中国总理应该单列一个经济层面。

在这个层面上,如果比较能力的绝对值,那么历任总理中周恩来第一,朱镕基大约可以排第二,而温可能要去和真人竞争倒数第一。但是,周、华、李、温的方向是正的,而朱、赵的方向是负的,所以要比数值,那朱是小于温的。

这个方向就是现代化,或者说工业化。作为一个白专,我认为,在中国这个层面上,其他都是虚的,只有搞现代化爬科技树是实的。无论什么主义,如果促进中国人民爬科技树,让更多的人挂在科技树上,就是进步的。反之,把人从科技树上摘下来,就是倒退。毛泽东领导的中国革命,其价值就在于为中国人民雄赳赳气昂昂成建制排山倒海地冲科技树创造了条件。或者说,我这里再次应用历史的定律,是中国人民六十年来不屈不饶排除一切困难爬科技树的行为,确立了新中国建立的历史合法性性。如果这六十多年中国一直搞“造不如买买不如租”,那1949革命就会跟“同光中兴”一样被扫进历史垃圾堆去。

通宝推:笑一笑十年,东方28,
家园 阶级固化没那么严重

阶级固化最多导致周期律,而周期律也不是什么大不了的事。

另一方面,阶级固化最多也就是让你升不上去,这总比下岗把你扔到底下去要好得多。

家园 老朱最近的清华讲话颇耐人寻味啊。
家园 还是不一样,依据美元印钞,印钞收益都让老美拿走了。
家园 老兄,您人品真好!

有效送花赞扬。恭喜:我意外获得 16 铢钱。

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