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主题:【Unbelievably cool】海监驱逐越南窃油船 -- 李根

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家园 这些个公约可不完全是列强搞出来的,

  至少牵涉到LZ消息的《联合国海洋法公约》就是大批发展中国家与列强斗争得到的结果,中国也参乎了。

  从历史上看,没有关于领海的国际约定,早期实际上就是本国能控制的海域,那时海岸炮只能打三海里,一些国家就规定了自已的领海是三海里,列强的意愿是最好一寸也没有,这样它们的舰队就能直抵海岸。

  后来一些弱国为了把外国军舰从道义上挡远点,就规定了12海里领海线,比如新中国成立后就宣布了12海里,但这12海里美国口头上是不承认的,虽然实际上美舰队、飞机在中国问题上的行动都是按12里执行的。那时列强基本上都是定的三海里。

  先是渔业,各国远洋渔船越来越多,在公海上的渔业资源争夺也很厉害,一些国家为保护本国渔民利益,后来还有海上石油问题,大约在七十年代,许多发展中国家宣布扩大领海,有不少宣布了200海里领海,当时最牛的好象是阿根廷,宣布拥有400海里领海。这个当然太过份了,如果各国都拥有200海里领海,大部分的海上航线都要被瓜分了。

  闹的不可开交,只好由联合国开会讨论这个问题,列强要求领海只能3海里,发展中国家要求100到200海里。最后是双方的妥协,把领海线规定在12海里加12海里毗连区,发展中国家要求的200海里领海改成专属经济区,以不影响海上航运。

  回到南海问题上,9段线至少现在还不是法律意义上的领海线,只是中国要求的领海线,当然站在中国的立场上这个要求是完全合理合法正当的。法律意义上的领海线只有两种情况下能得到,一是宣布后邻国没有争议或者得到多数国家的承认,二是与邻国谈判后签定瓜分协议,中国就是在争取得到后面这个。

  就是中国与南海所有邻国都签定了协议,得到了中国所要求的所有南海岛屿,把九段线说成领海线也是有问题的。按中国自己参与制定的《联合国海洋法公约》,领海线不超过12海里,也就是说这些岛屿得到的领海在南海上只是星罗棋布的小点,而不是一大片。利用这些岛屿可以得到200海里的专属经济区,这才连成一大片,但这200海里肯定与邻国从海岸出发的200海里重叠,瓜分这些重叠区如果用中国与日本争议的理由(大陆架)肯定要吃亏的,所以中国在南海绝口不提大陆架,这九段线只是中国与邻国争夺南海岛屿和专属经济区的筹码,用于争取较多的利益。

家园 太平岛上那个小机场,战斗机过去落不下。

征用后还得扩建才行。

  西沙永兴岛上的机场长2500米,太平岛上的长600米,如果扩建的话,整个岛长1300米,加上填海也只能建到2000米。

家园 南海的礁盘不是一个,是分散的许多个。

  有岛的礁盘相距基本都在24海里以上,所以只能各个单算,没法统在一起算。

  当然南海的岛全占回来,至少南海内部的专属经济区是跑不了,外围还比较麻烦。

  不过国际争议向来是漫天要价,坐地还钱,最后的协议线总会在双方的要价上取个处于中间的值,不一定是平分值。

家园 如果是中国要求的领海,就直接扣船了。

  九段线现在是中国按联合国海洋法公约精神要求的是专属经济区,所以现在连公开的驱赶都不是,只是制造事故干扰。

家园 按大陆架延伸原则中国在南海就亏大了。
家园 山东与辽宁间的领海基线是怎么划的?
家园 休渔期的范围好象还不到那里吧?
家园 没有公布

但是已经宣布渤海为内水

家园 阿扁同志不是已经扩建过太平岛机场吗?

好像从他当总统的第六年就开始了,还没完工?记得当时邱毅暴出来的扩建方案是要可以起降运输机的。

家园 gg地球上太平岛的卫星照片是2007年的。

  军用运输机对跑道的要求比战斗机低多了。

家园 渤海宣不宣布为内水都一样,

  庙岛列岛中最大的口子不到22海里,就是渤海里有公海外国船也没法进去,渤海边没有第二个国家,所以无害通过权不适用于渤海口。

家园 但是山东半岛北岸的基线也没有公布
家园 应该是公约管不着中国,这个意思不一样

具体来说,根本就没有一个具体的公约可以应用到南海。用啥子公约的法理来说话,根本就是不对头。。。正如你上面说的,中越都没有签字,所以就用不着扯啥子公约了。

阿根廷智利等国家,发起的200海里~400海里领海争议,最后导致啥子海洋公约的出台。。。越南也据此要求200海里的领海?问过周边国家么?问过中国么?呵呵~

家园 70年代这事儿中国没参与吧?

70年代,中国没参与这些事儿吧?。。这个我不是很清楚,还要请教。

我的主要意思,是公约这玩意儿,我们有人把它看的太重了。

我的看法,啥“约”这玩意儿,即使是中国参与的《联合国海洋法公约》,肯定也是不能完全让全世界各个角落的利益都满意的,因为一部空洞的文字,肯定是不可能完全适应历史的,也就不可能完全“公平”。

所以,中国在南海在东海,应用不同的原则,我认为没什么不公平,因为这是我们历史上延伸下来的利益;而我们有些人就对此很心虚,以至于颠倒了事情的本末。。。他们忘了,这些“公约”,是为了把你的合理利益固定下来,而不是相反,根据“公”约来划定你的利益。

所以,在南海,首先要谈的是合理利益,而不是啥子公约。

家园 公约和条约不一样

公约是规定一般原则,条约是双方具体划界。国际海洋法公约中国是签了的。

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