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主题:青山遮不住,大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人

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家园 这个理由我生活中的朋友也经常拿来作为证据

在他们看来,农业部幼儿园的负责人对转基因技术的认识绝对要超过农业部的专家学者。

“再看看有人说中国老百姓公共场合绝对避免不了吃转基因油,还真是搞笑啊。”

1 幼儿园食堂和小朋友吃饭的地方是公共场合吗?

2 幼儿园的小朋友从来不跟父母上饭馆饭店快餐厅吃饭吗?

家园 "美国确实走在前面,但是,公开的资料的完整性和可靠性是

"美国确实走在前面,但是,公开的资料的完整性和可靠性是100%?"

美国人吃那些转基因食品是公开的吧?

“另,你能确定蛋白是在消化系统被完全分解为氨基酸才被人体吸收?呵呵”

我是外行,通过网上资料学习,你有相反的资料,可以让我学习。

“仅仅依据老鼠细胞实验来推断,那实在是草率”

你这个结论是从我贴的资料里得出的吗?

我前面说了,我贴的不是学术论文,是某人在网上写的科普文章里涉及到BT蛋白的扫盲部分。你自己也说了你贴的资料没有贴全,为何如此严于律人呢?

花!
家园 我也是外行

不过我觉得各国都通行很多年的药品比食品的安全评估要严格,肯定是有其科学依据的。

“转基因类食品是前所未有的新类别”

我的个人理解,转基因和杂交育种以及辐射育种只是手段的不同。

家园 眼见为实,别人说的你不核实就盲目相信?
家园 你不能对未知的东西就定一个随意的标准

转基因这个是新东西,这谁也不能否认.推广转基因的人有一套检测标准,有理论体系,可能不是最好的,但至少是有了.

但反转派呢?理论呢?仅仅就是可能是不安全的就要否定,这未免太儿戏了.比如你说的要人体实验,依据是什么?要实验多久依据是什么?

迄今为止,反转派有没有成熟的理论?有没有可靠的证据?有没有具体的有依据的对转基因产品安全性的检测方法?

遗憾的是,至少到现在为止,我从所有讲道理的反转文章中只能看到"转基因产品可能存在安全性"问题这个结论.

家园 没有特别针对你的意思

这里是大家探讨。河里就是个学习,讨论的地方。

关于蛋白的消化吸收,网络上公开资料很多。

我只是想说明对国内转基因的目前做法的个人看法。就这个以及相关话题,到此为止吧。

家园 是有点归谬得过了,但你这个的成果本来也不确定

试点当然都是成功的,但铺开就不好说了

前一段不也有不许强制农民进城上楼的通知么?

拆人家老房子做耕地,不遭到抵制很难,而且我担心这主要是地方官员为了糊弄上面保证耕地红线的要求,自己可以用这些面积来冲抵城边良田被地产开发,至于这些地能否种粮,他们是不关心的

而且这种地即使被用作农田,其产量怕也不能和城边良田相比。所以里外里耕地实际面积其实还是在缩小

家园 您的忧虑是对的,但是推理上有问题——仅指重金属吸收问题

金属污染问题对于所有水稻都是存在的。您的疑虑是高产水稻对于土壤中营养元素的富集作用更强,这也是可能的。

但是现在的转基因作物,转入基因主要都是抗病虫害方面的功能,高产不是着力点——因为产量涉及的基因数量很多,现在还没有什么清楚的研究成果,自然无法应用。

另外,用灵长目动物做安全试验基本是不太可行的,原因之一就是繁殖周期太长,无法看出对于后代的影响。

家园 很奇怪的说法

“各级政府食堂里就是绝对禁止转基因食品”——您保证?或者是说,您认为机关幼儿园就可以代表各级政府食堂?

说得不客气些:所谓只用转基因油,就和吹嘘产品纯天然一样,是利用公众对于转基因的不了解,来对自身的高档进行标榜一样。就和餐馆里吃野生动物一样,炫富罢了。

另外,除非不吃任何餐馆和工厂的制品,否则不吃转基因油是不可能的。

家园 所以我主张尊重各自的权利

政府进行安全认证,同时要求转基因成分必须标注。

这样不相信安全认证的人可以有拒绝的权利,相信的人有选择的权利。

家园 这就是严肃有意义的反驳嘛

看到现在,这还是第一个如此的贴子呢。

你问的问题据我所知,大概是出于以下原因:

目前的转基因水稻还是抗虫型的,吸收土地内金属元素的能力与其它水稻品种没什么区别,而且2009年转基因稻才有两种拿到安全生产证书,没这证书前,是不允许在其研发基地之外随便再找几个外县合作伙伴就可以试种的。

说到重金属土地污染问题,据我听到过的一些零散的消息,不公开的原因恐怕是问题很严重,严格的按安全标准来,不是少数而是相当大区域的田地最好是要强制抛荒的,但目前我们国家的耕地根本没资格这么挥霍。

家园 澳洲youtube上可以看到
家园 不要把这个拒绝转基因推脱给基层食堂厨师

这里面写得很明确,这是部长助理亲自督办的。

我不担心转基因的安全,只是鄙视这种明明没有验证过,而伪称验证过的伪科学做法。

老老实实告诉老百姓,土地污染了,但我们没办法,只能屁民们凑合吃吧;转基因虽然没有验证,但估计很可能是安全的,推测问题不大,屁民们就吃吃试试看。

不要说是验证过安全的。

西红柿,在人吃过之后,你们知道是安全的了。但在有人吃之前,不要说经过验证,西红柿是安全的。这里面有个时间过程,科学的验证过程。

http://www.wyzxsx.com/Article/view/201012/201605.html

http://club.china.com/data/thread/1011/2720/79/86/1_1.html

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-109-10416819-1.html

http://news.qq.com/a/20100412/001540.htm

家园 那就不要说是经过科学验证过的。

事实是没有经过科学验证。但国家没有办法了,不得不推出转基因。估计没什么事,对绝大数身体不过敏的人来说,很可能是安全的。但欺骗屁民们说说验证过的,就是伪科学了。

明明是未来粮食不足,“低阶级屁民"们不得不用身体去尝试转基因,没办法的事,帮闲文人却吹捧成经过科学验证安全,利国利民的大好事。

有这10年时间,连续养10年猴子,能说明很多事情。这种真正的科学实验,帮闲文人们不去做的,因为低阶级屁民就是实验品,比养猴子便宜。

我觉得还是质监局对三鹿奶粉的态度比较科学,“免验品”,我们没检查过,质量不知道,你们自己吃吃看。

(我也知道奶粉里面只有酪蛋白,维生素,科学理论推测无毒无副作用。但是你究竟检验过没有?)

家园 无论怎么思辨,怎么哲理,怎么逻辑

就是改变不了铁一般的事实,农业部幼儿园禁止使用转基因食品。

上海世博会禁止使用转基因食品。

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