主题：青山遮不住，大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人

然后再来振振有词吧

不然，对您这种胡纠蛮缠的作风，在下吸取近来的教训，不会再加以理睬。

看看美国的大胖子占了多少比例

关于bt毒蛋白，我看论坛里讨论转基因问题，好像对这个说的不是很清楚，所以把我以前收集的资料，整理一下贴在这，请楼主见谅。

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“一种名叫Bt的毒蛋白基因，能分泌Bt毒蛋白抵抗水稻的主要害虫螟虫，因此种植这种水稻，可以少洒农药。

“Bt毒蛋白”听上去很吓人，其实它对人是完全无毒的。许多食物，例如西红柿、辣椒、柑橘、葱、蒜等等都含有天然杀虫剂、驱虫剂，都是无毒的，而Bt毒蛋白正是人类已知的最为安全的一种天然杀虫剂。为什么我敢这么说呢？这有几层因素。

我们在吃食物时一般是要加热、煮熟才吃的，内毒素是一种蛋白质，蛋白质加热后会变性，实验表明，内毒素在60摄氏度的水中煮一分钟就失去活性，更何况是煮熟、加工出来的产品。

即使是生吃也没有关系。Bt毒蛋白本身是无毒的，只有在昆虫肠道碱性环境下才能被激活成有毒的蛋白，再与昆虫肠道细胞表面上的受体结合，造成昆虫肠道穿孔，从而将它们杀死。但是人的胃环境是酸性的，并且肠道细胞表面不含有毒素蛋白的受体，因此Bt毒蛋白对人没有毒性。被人吃下去的Bt毒蛋白，会像食物中的其他蛋白质一样被消化、分解掉，成了营养成分。

其实，人类很早以前已经在利用Bt毒蛋白，以前是做为一种生物农药用于“绿色食品”、“有机食品”的生产，后来才研制出了能自己产生Bt的转基因作物。美国使用Bt内毒素做为生物农药已有几十年的历史，大面积种植含Bt基因的抗虫害转基因作物也已有十来年的历史，在美国市场上含有Bt成分的食品比比

皆是（而且都不做标记），迄今未发现一例人、畜因吃这种作物中毒的。用老鼠和绵羊做的实验也表明吃Bt内毒素不会影响哺乳动物的身体健康。

实际上，Bt转基因作物比一般的作物更安全、更绿色。种植Bt转基因作物可以不用或少用化学农药，消除了农药污染、农药残余量过高的隐患，对保护环境和身体健康，都是大有好处的。”

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“该项目包括了目前流行的3种转基因杀虫蛋白的杀虫毒理学研究，以及其分别对人体毒力调查。由7个科研院所或高校联合完成，各单位分别设计实验，从蛋白结构、酶学、细胞培养（人肠道细胞系）、动物喂食（大鼠）、人体消化道环境模拟等方面检验其毒力。

本人负责的是Bt毒蛋白方面。该毒蛋白有效部分其实是一段特定空间结构的蛋白残基，没有特定空间结构，就不具备毒性。

首先是关于人体消化道的常识扫盲。

消化道由口腔食道胃小肠大肠组成，各段酸碱度不同，分工消化的营养物质也不同。蛋白只有消化成为氨基酸才能被吸收进入体内。

实验中，经过胃蛋白酶、胰蛋白酶消化，Bt毒蛋白断裂成为多肽，不具有有效杀虫的成分——蛋白残基，进一步经过肠蛋白酶消化成为氨基酸，这时才能被肠道吸收。

蛋白基础知识扫盲。

蛋白的功能通过空间结构的折叠来实现，如果空间结构改变，蛋白会丧失活性，也就是没有毒性。在消化道不同的酸碱度情况下，蛋白的空间结构很难维持，在消化酶的作用下，能够轻易被分解为碎片，最后消化成为氨基酸。

化学常识扫盲。

氨基酸分子是没有毒性的！组成Bt毒蛋白的氨基酸和组成其他无毒蛋白的氨基酸是没有区别的！

迄今为止没有任何研究表明味精会导致糖尿病。味精就是谷氨酸钠，谷氨酸能导致糖尿病，大家都不要吃饭了。况且做饭时放的那点味精相对于食物中的谷氨酸就是九牛一毛。

味精吃多会口渴是由于味精(谷氨酸钠)中钠离子的作用,就像吃盐(氯化钠)吃多了也会口渴一样。

容易口渴是糖尿病的表现之一，但是口渴并不导致糖尿病。从逻辑上来说这显而易见，A导致B当然并不意味着B导致A。况且吃味精吃到口渴，那要吃多少味精？“盐剩下了，人齁死了？”

由于您过去在讨论中，还是时有依数据和逻辑的回复，所以我一直对您的恶劣言词予以忽视，但做人要知分寸，最近您在这个贴子里的几个发言，实际都是直接进行人身攻击或者说挑衅，而无任何实际营养的。

如果您还坚持您这种作风，并认为是合适的，那么只有请您离开我的贴子。

• 他把我屏蔽了，那个言词激烈啊！

另外，打个赌，这里那几位反转派都绝不会承认或面对这一科学事实。

我还是那句话，你的文字不必要的话太多。

我的谣言怎么还不见你驳斥啊？另外请您给个简明有力的转基因施政纲领。

支持什么、反对什么要放到点子上，不然打再多字都是无用功。

你先解决了西部的贫困问题，和城市女人的乱减肥问题吧。

至少我觉得东部女人乱减肥导致的营养不良不需要多增加粮食供应。家里男人少吃一点或者少扔掉一点就足够了。

居然号召大家给他搜集“反转派的谣言套路”

搞得他是方舟子似的。

hzr ：可供参考的一组“数据”

如果从1995年说呢，粮食增产是10％，可如果从1998年说呢，恐怕是减产了；

所以你这么说是肯定是比较偏颇的，有些属于线性思维的机械唯物主义

看数据趋势其实总产量就是一个基本保持平线，或者斜率很低的斜线，人均则更差，照这个趋势下去，2030年恐怕达不到人均450KG

就是朱大嘴的农村政策极坏，农民都抛荒外出打工去了。

所以2003年起的增长有补偿的因素在。但这同时也说明了，农业政策对粮食产量的影响比农业技术更大。

我承认：目前我没有看到材料表明Bt蛋白对人类健康造成了负面影响。

但是，我担心，在转入产生Bt蛋白的基因以后，主粮作物可能会产生其他的东西，对人类健康产生负面影响。而迄今为止的生命科学研究，无法排除我的担忧。

黑岛人你打算输点什么给我们呢？

一百年一千年一万年的赌，毫无意义，只有单方下注，而对手赢了可以收注输了什么代价都没有的赌，更是白痴才会跟注。

你作为反对方,其实要推翻转基因商业化是非常容易的,那就是你只要挑出毛病来,转基因商业化就铁定搞不成.

但是,你挑出毛病了吗?

比如你要求转基因试验三代或者有人说的五十年,有什么依据吗?有依据,那么现在的转基因食品就可以通通打入冷宫了.因为根本没有五十年.

所以,作为气人宗的一员.希望你实实在在地说明,转基因到底有什么毛病.