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主题:【原创】从Der Untergang说开去 -- 1001n

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家园 也许是吧,但从他们的日常谈话,文艺作品中还是看得出隐约的东西

比如德国的《斯大林格勒》,尽管基调是战争的悲惨,但也强调了普通士兵对于纳粹的反抗,等等,里面那个盖世太保军官的反面形象特别突出,看了那个片子,基本上会造成印象就是德军的罪孽都是一小撮纳粹造成的,基层的,有贵族气质的军官是有良心的,普通士兵更是同情人民的。

德国近年来拍的诸多与二战有关的影视作品,比如Das Boot,除了描写战争的悲惨,也突出了军人们在“不可扭转的命运和绝望”之下的尽职尽责和勇敢精神,有一种北欧神话的悲剧性(英雄多半都有悲惨的,命定的结局,比如“尼伯龙根传说”)氛围,我总觉得恐怕不能仅仅因为其悲惨性,就简单地以“反战作品”来概括,瓦格纳的作品中同样有这样的味道。

此外,德国出版的地图在标注很多曾属于德国地方的地名的时候,依然加有德语标注,比如波兰的格但斯克,德国地图是有“但泽”这个名字的。当然,现在他们不敢有什么大的动作,随着欧洲一体化进程,也许德国人的野心会被新的,“大欧洲领导”以及“欧洲工业中心”的自豪感所代替,但若然欧洲出现其他异动,就不好说了。

家园 狗爷那查找"关塔那摩,虐待俘虏".
家园 在德多年,头一次听说,送宝。

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

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家园 德国那时很差吗?

本来工业就仅规模小于美国。经济危机大家

都在受苦。德国比别人更苦吗?希特勒上台

前,德国至少科学上大牛也很多,没见外流,

至少也是条件上还行的一个表现吧?

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 德意志很“高贵”么?

把坦桑尼亚民族英雄的头颅割下来示众弄到柏林去当标本一直到1954年才归还,在中国屠杀成千上万群众奸污妇女,杀死中国妇女并剥光往往只是因为要拿她们身上的肚兜作为“奇珍”。在整个西方领导煽动反华狂热,宣扬“对野蛮人的暴力”,直到二战,德军还在东欧用斧头斩杀游击队员,并把头颅示众。这就是“高贵的德意志”么?

你有什么凭据说中国就会变成这样呢?

家园 花,感觉非常准确;

一个柏林哥们这样感叹:这些巴伐利亚人 ......

西门子被曝光的腐败案并不是孤例 ......

家园 这也就是所谓的民主

可见,民主国家很可能对他自己的人民和外国人民造成的巨大伤害,本来民主也是需要制衡的,公平独立的新闻媒体就是,可大家现在都很清楚,真正公平的西方媒体可能是在事件发生后,造成结果后才可能出现,在人民最需要了解真相的时候,又有多少真正有胆量有见识的记者敢写出来呢.而人民如果受了蒙蔽,那他们的投票选择如何可能是合理和正确的呢?

家园 写出去有没有人看是最重要的
家园 嘿嘿,意大利人

那可是欧洲的天朝啊,当然和德国完全两样的风格了。

家园 不认为是真正的自我阉割

或者说,从夜月的评价来说,德国人性格中本来就有类似纳粹的那种成分,是无法被去除的,除非你把德国人的性格全改造成别的某个民族——比如意大利人

事实上,与其说是德国与纳粹的切割,还不如说是德国与其军国主义传统的切割。一则丢掉了东普鲁士——德国公认出最优秀士兵的地方,二则容克贵族集团被强制瓦解,失去了把持政权的能力,而代之以民主联邦政体。因而今天的德国已经没有了那种全国军事化的氛围。

但是另一面应该看到,美国人对于纳粹思想本身的切割其实并不到位。出于自身利益的考虑,大量的前纳粹人员留任西德公职(其实东德也一样,两边考虑问题方式都差不多),甚至于7000名前党卫军集体给迪特里希送葬。

说到底,这是美国的政策需求决定的。一方面要求德国尽快恢复起来以作为第一线桥头堡(难听的说就是炮灰)对抗苏联威胁,那么就不能花费太多时间清算纳粹,反而要利用其工作经验来整顿社会秩序。另一方面又要避免德国重新跑出笼子危害西方,那么就必须大力打压任何军国主义色彩的东西,简单的说就是真正要做到党指挥枪,而不能反过来枪指挥党。于是我们今天看到的德国,纳粹余孽还在不断活动,但是只能保持在小混混打架的水平上,始终无法真正染指政权和军权。

家园 扯吧你就

纳粹的理论你知道吗?

别给年轻人泼脏水。

家园 按你这个逻辑日本年轻人已经昂首挺胸走在纳粹的大道上了
家园 wuku你能不能请你少发点火星贴,多看点你所谓的政经书籍??
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