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主题:【好像想清楚了糊涂账】美元和人民币 -- 月色溶溶

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家园 【好像想清楚了糊涂账】美元和人民币

一直想不明白美元和人民币之间的糊涂账,刚才一边看有关的贴子一边好像忽然想明白了,赶紧记下来:

中国做外贸的工厂,他们卖给国外东西,收了美元,跟国家换成人民币,所以他们早就收了钱了,美元是升是跌,跟他们关系不大,没什么损失。

国家呢,拿来换美元的人民币,是印的,没什么成本,一般情况下也没什么大损失。

那么国外呢,拿纸头印成美元换了中国的东西,他们赚大便宜了?好像是的,这是他们货币国际化的好处啊。

可是他们能一直无止境印下去换下去吗?不能,因为天下没有白吃的午餐,人就慢慢不信美元了。

人们不信美元了,那么中国手里拿那么多美元,本来虽然换不到所有想要的东西,但是终究还是可以换点东西的,现在要是拿实物换来的美元根本在世界上换不到东西了,是不是亏大了?

是亏大了,但是要看谁亏得更大,因为美元竟然换不到东西了,那就是美元倒大霉了,美国经济崩溃了。。。亏得最大的当然是美国!

要是能换来美国经济崩溃,那中国手里的2万亿美元化水也值了啊。。。

美元变废纸了,美国经济崩溃了。。。我怎么也不信啊。

可是,连苏联也可以倒。。。

家园 写的太意识流了,没看明白要说什么
家园 对头,就是这个理。

其实当初就是一盘赌局。美国赌在美元信用丧失前能够和平演变中国,最不济也能把中国内部搞乱。中国赌能够在现行体制内把美元信用拖垮。

但是在赌局胜负已经很明显时,反而不用见分晓了,因为中国因为持有大量美元,反而变成利益攸关方了。所以美元应该不会死得太难看的。

家园 说的对。中间还有个过程:

是亏大了,但是要看谁亏得更大,因为美元竟然换不到东西了,那就是美元倒大霉了,美国经济崩溃了。。。亏得最大的当然是美国!

就是现在全世界的流通货币是美元,所以美国可以印钱买东西、其他国家不可以,而必须把美元当外汇储备。

但是到它衰落到一定程度而不必等到崩溃,别的货币、比如欧元、或者人民币,就能和美元平起平坐,也成为世界货币、可以印钞票买东西了。

这会加速美元的崩溃,而我们现在的3万亿美元,也就不会全化成水,因为不需要它、我们自己的人民币就可以充当外汇储备了。

家园 要是美国经济崩溃了,

中国会不会也崩溃?中国经济自我体系也许够内循环加世界其他地区的补充...不是只有美国人才是人的.

现在好像看大家意思在过程中....

家园 是啊,人民币可以越来越多买外国东西了.
家园 人们心里不信美元也得装着信,因为美国佬有武器。
家园 美国离经济崩溃还有一个过程

就好像三国时代孙曹刘三家都已经实际三分天下了,可是曹操一天不废献帝,就一天没有人可以称帝。你可以看作中国已经差不多把美元这个“天子”捏在手里了。要不要废了他,其实看中国的需要。

家园 这糊涂账好像政委能算明白
家园 有几个关键细节不太对

美国政府在印钱(其实这只是个概念,没有开动机器印刷纸币,都是看不见摸不着的电子货币),但是美国并没有很严重的通膨(有,但没有想象的大),为什么呢?因为“制造”出来的新美元都被中国和其他国家“赚”走了,美国市面上的美元并没有泛滥;

中国政府也在印钱。创汇企业赚回美元后国家拿走了,同时呢,国家印出相应数量的人民币给这些企业。对于企业来讲无所谓,拿到了人民币就可以继续开工生产了。但是中国企业每年从全世界赚回上万亿的美元,这就意味着中国政府又籍此印制了6-7倍的人民币投放到了市场。后果呢,很简单,钱多了,钱就不值钱了。于是通膨很严重。。。

美元印了不知道多少,但为什么还没有崩溃呢?因为它虽然烂,但是世界上其他国家的货币比它还烂(欧元,日元),所以全世界的人们也就是凑合的过了,把烂美元压在床底下坐储备。不是想这样,实在是找不到替代品了。

中国政府手里的一把美元,理论上讲这些钱已经花出去了(等值的人民币已经付出去了),所以这些钱不能再折腾了。最保险的去处的就是美国国债,所以呢,中国人民的外汇逛了一圈又借给美帝了。美帝是要付给中国利息,但是如果美元贬值拿捏的好的话,这贬值就把你的利益给消化了。

家园 等到在世界上人民币可以买人命

提几箱子人民币就可以在别的国家发动政变,收买别的国家权力部门的时候,华尔街就该疯了。

家园 中国外汇储备大幅贬值的可能性很小。倒是外汇占款造成国内通

中国外汇储备大幅贬值的可能性很小,我曾经有个帖子分析过一下友来有趣:数字检验一下美国用垃圾美元来坑中国外汇储备的可能性。。倒是外汇占款太多造成国内人民币的通胀有些麻烦,所以拿美元抓紧在海外买资源才是正理。当然能买到先进技术更好,不过在现在的国际环境下,真正的先进技术有钱也买不着,还是要靠自己啃。

家园 花掉美元并不会直接消除通胀

国内通胀是因为人民币多了,而不是美元多了,因为美元并没有参加国内的流通。提高准备金是直接减少流通的人民币,把一部分甚至全部的新增外汇占款锁进央行,给点利息,省得它们捣乱。

但是,把不断贬值的烂美元尽快花出去,变成我们的海外优质资产,能够间接的压低国内的通胀。通胀无非是票子比东西多,或者减少票子,或者增加东西,都可以压低之。买国外的资源等於增加了中国手里可控制的东西,当然,需要必要的军力来保驾。

家园 你的细节也不太对。

在这里解释为什么印美元,而美国国内没有严重通货膨胀。然后回复楼主中国企业和烂美元的问题。

你说的电子货币,是对的。但是要知道“印”美元指的是美联储制作的Monetary Base。这个我脑子中的数字,从金融危机之后扩大了八倍。但是衡量市场上的货币流通量,也就是Money Aggregate,简称M2啦之类的,仅扩大了2倍左右,好像还不到(以前算过,记得不太清了。)而通货膨胀与否,指的是这个M2,是否造成物价上涨。美联储印了8倍的钱,但是货币流通量只增长2倍不到的原因,你说的固然有。但是更重要的原因,是8-2倍的钱,用来还以前的欠账了。这个就是所谓的“去杠杆化”。

美联储从80年代末(具体时间又不记得了)开始,做出了巨大的调整。把目标由控制货币流通量(大多数国家依然是这个目标)变成了控制银行隔夜拆借利率。(Federal Funds Rate)而控制的手段是通过公开市场买卖。也就是说花钱来把利率砸下去。美联储的印钱来“花”,而这个印钱,是没有限制的。只要达到效果(把利率维持在目标利率上)就行。

以上啰嗦解释了美联储印钱干什么。不是大家经常简单批判的流氓不负责任白赚钱。主要目的是为了维持利率低水平,刺激美国本土工厂投资扩大生产。而为什么8-2倍的钱是为了还以前的欠账,而不继续欠账呢?这个就容易解释了。因为美国经济还在低迷。工厂和消费者缺乏信心。所以不敢投资或者消费。赶紧存钱了。所以钱就不流通在市面上了。

关键词(Tags): #美联储#汇率

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家园 中国政府手里的美元当然可以折腾

中国政府手里的一把美元,理论上讲这些钱已经花出去了(等值的人民币已经付出去了),所以这些钱不能再折腾了
这是完全的误解。

你的缺省前提是美元是真金白银而人民币不是。实际上,美元是印的,人民币也是,区别是,美元通行世界但不能在中国流通,人民币反之(但这个情况在变,在国际上美元越来越臭,人民币越来越香)。

中国政府用印出来的人民币换来中国人(企业和个人)手里的美元,这个美元就是它的,想怎么折腾就怎么折腾,换欧元也好,买外国矿山和企业也好,谁管得着?

现在的问题是拿钱买不到好东西,一大堆烂美元砸手里了。而且需要给美国佬交买路钱,所以才会买那么多美国国债。而不是你说的“不能再折腾了”。

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