西西河

主题:美国人怎么了? -- 晨枫

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家园 时间是把杀猪刀!
家园 原来下岗工人被压迫的农民要感谢的是互联网

谁说从来没有救世主,互联网其实就是。这个世界没了镰刀斧头帮,但是有了互联网,看看谁最怕。

tg的做法是GFW,与两千年前秦始皇一脉相承,唯一进步是用喝茶代替了坑儒,用删帖代替了焚书。

美国兄弟连的做法是iPad与Facebook。iPad把互联网出口缩小成娱乐版10寸窗口,用方便舒适引诱人上钩,除了看好莱坞就是看NYTimes。Facebook与tg秦始皇也是走的一条路,大局网。

今天群众不满,再不满还能比得上90年代被压迫的农民,被下岗的工人不满?那时候中国居然没完蛋,不过是靠当时还没有互联网。于是农民全家喝农药自杀没人知道,工人全家开煤气自尽也没人知道;农民抱着炸药冲向乡政府没人知道,工人组织起来围堵省政府也没人知道!老朱如果今天还在台上,中国现在早就不缺少两个人了!

胡温上台,至少给下岗工人发了社保,给农民减免了税收,此后农民抱炸药包的少了,工人围堵政府的也少了,无论如何这是缓和了矛盾,减少了中国大乱的可能。如果江朱的政策继续下去,工人农民是不是已经起来造反都不一定呢。

通宝推:Emyn,

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家园 不管陈经站在什么立场,陈经是道理讲的很好的,很顺的人。

也够耿直,不夹带私货。就事论事,股品好,孤舟股品也不错。

葡萄道理也讲的好,但不顺。

股市方面,反转的意味很浓,绩优的大盘最近很活跃,希望这次可以适度减仓,上次那是一次机会,可惜很多人没能把握好,我相信不久的将来还会有一个减仓或换股的机会,这个机会是给大多数前期有损失的投资者的。

到时候,可以回本,但赚快钱的机会,相信还是在高风险的小盘股。目前手头的中大盘股准备再拿三至四个月。

家园 实事求是的说, 江朱还留了一个SARS危局给中国

差点让中国转运。

家园 说的太好了,副政委同志

我也来说说为什么乐观。

先说房子,十年前压根就没想过买房,那时搭上末班车,毕业后熬了10年总算分到一个70多平米的福利房,心里那个美啊,诚心实意的打算在这房子终老一生,谁料到才过几年,周围当初和我一样欢天喜地分到新房的人,又到处吵吵买房,开头我还不为所动,结果到人家里一看,商品房就是好,小区环境好,面积又大,赶紧买吧,好在有公积金,05年的房价还不算高。虽然,现在很多人骂房地产,但我每次看到城市就象一个大工地,高楼如雨后春笋,东南西北到处都是漂亮的新小区(我常常发愁这么多房子哪来那么多人住),还是很高兴,这些都是实实在在的财富,怎么分配是另外一个问题,总之是有了,而且跑不掉的,总比没有好吧。

再说车子,象我这样的普通工薪阶层,以前哪想过买私家车啊,前几年一看楼下停的私家车越来越多,于是赶紧考驾照,到了驾校,学车的人爆满,我那个组,有教授,有公务员,有打工者,有做小买卖的,有才毕业的学生,还有农民,前一阵子看报纸,我所在城市现在由于考驾照的人太多,已经要排队了,报名至少两个月以后才能考交规。听过一个讲座,说2010年中国汽车的实际保有量(具体数字记不清了)已经超过交通部前些年预测的2015年汽车保有量。当然车多了,也带来很多问题,但不能因此剥夺咱拥有的权利吧,你八国联军要是不来打咱,咱现在绝对低碳环保。

最后说下我住的这个城市,由于地处中部,前些年发展较慢,一直没太大的变化,随着近几年东部产业的转移,这几年的发展简直可以用疯狂来形容,也不知道从哪儿冒出来这么多人,市区人口从6、7十万增加到2、3百万,城区面积扩大了好几倍,每天早晨上班途中,看着马路上川流不息的人群和车流,不能不感慨这城市的勃勃生机。

这些个个人的经历和感受,对我来说真实的不能再真实,但以前很少去想这些,以前其实挺悲观挺愤,总觉得到处都是不可解的问题,自打来到西西河,自打学习了众多大牛的文章,尤其是政委的《官场经济》后,很多纠结豁然开朗。

我信TG,我信中国有个美好的未来。

家园 这我到是第一次听说:

胡温却没有完成经济转型这一根本目标,

胡温的根本目标是完成经济转型?

我一直以为胡温的任务是 1. 沿着江朱的方向继续前进;2. 擦好江朱的屁股。这个你从江2003年在本届常委插了几根搅屎棍就明白了;而且朱明确说过:进了WTO,中国就没有回头路可走了。

我从几个军坛看到的对中国形势的分析跟在西西河、万维网看到的相去甚远。中国的前30年走的是“只有社会主义才能够救中国”的路;后30年实际上走的是“只有资本主义能够救中国”的路。2008年的美国金融危机中全世界都乱了方寸,也清醒了从上到下很多中国人。看来中国的决策层在2008年后有过一次反思。我在军坛看到下面这段表述还是有些道理:

用改革否定过去三十年,是错误的,需要把前三十年的功绩表彰出来。同样,全盘否定改革以来的三十年来反衬前三十年的正确,也是错误的,这三十年实践“四个现代化”,让国家富强起来的探索和做法,也应获得肯定。历史就是在一代人一代人的努力下前进的,全盘否定历史,就是否定我们自己。改革以来三十年,像军队经商、教育医疗产业化,已经被摘出来了批了;国有企业借改制或被私有化或被垄断后私吞利益,也日益被看清。最大的问题,是执行的路线偏离,政党性质的偏离,也在被人层层剥开。正确的看待前三十年,理性地看待后三十年,无论党内党外,正义还是有力量的。借用一句套话:前途是光明的,道路是曲折的!

家园 民主体制还不是一样的

除非有二战那样的外患,民主体制只能让八面玲珑的平庸之人上台当总统,各种利益集团不会接受一个太能干太有决断力的人摆脱他们的控制。在选票制度下,注定只会产生迎合民意的政客,而不是雄才伟略的政治家。选民要的是眼前利益,要的是直接的好处,所以即使政客们很清楚目前的政策是错误的,必须进行彻底改革才能保障国家的前途,但这种改革会触动很多人的切身利益,需要国民放弃一些现有的福利、经历一段时期的艰难才能看到成效,哪个政客会去做?很可能你这4年任期都是阵痛期,等下一任另一个党派的总统上台后开始享受成果,谁会这么傻啊!所以政客们都是“拖”字诀,能拖就拖着,拖不下去就挖东墙补西墙,反正在我的任期内别出事就好。政客都很热衷短平快的解决方案,虽然明知道这是饮鸩止渴,掩盖了目前的小麻烦却会导致将来更大的麻烦,但谁在乎呢?只要这大麻烦不在我的任期内爆发就OK,我下台后哪管洪水滔天

另一方面,即使政客勇于牺牲自己的政治前途拯救国家,议会也不会让他得逞了。多党派政治,理性状态下是对权力的监督和制约,但现实经常是互相拆台。在野的反对党有多少能做到以国家利益为重?自己党派和自己身后财阀的利益才最重要。看看台湾的国民党和民进党,看看美国的民主党和共和党,在野党的做法是为了反对而反对,千方百计给执政党拆台、拖后腿,目标就是让执政党一事无成,执政党越失败,在野党下次大选上台的机会越大

在人类现有的政治体制中,我看不出有任何一种能够确保出类拔萃的精英上位,并且确保他上位后是为国家和人民利益服务的

家园 re,生活压力太大 弦崩的太紧

一旦有外力打破这种脆弱平衡

难免不少人会走极端。

家园 悲观的人始终悲观,乐观的人始终乐观

悲观的人,理由:政治上,阶层固化,百姓生活越发不易。经济上,利益集团力量强大,担心中国触碰中等收入国家天花板升不上去,谁都知道,目前的增速是不可能一直持续的,未富先老,三座大山,内需不振,资源不足。这些都是实打实的硬骨头问题,背诗,45°观天好像没啥用处。

乐观的人,理由:中国人踏实肯干,基建的空间还大,特别是中西部,社会仍有活力。一句话总结,中国现在还啥都有空间。

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对于胡温,真是酱油搭子,看解决个食品安全问题都费劲得要命,指望解决房地产游戏,我看还是省省吧。另外,能借解决农产品流通问题把中国的收费公路问题搞一搞,似乎也是奢望。

社会主义国家,共产党执政的国家,解决不了食品安全问题,让餐饮老板去听道德训话拿小本本记笔记,是笑话吗,这样的执行力度让人满头大汗。

家园 估计考虑过,但是自信心不足

今天看了《在战争和和平问题上的两条路线》,感觉没有理由让这件事这样简单过去,我退则敌进...

当年说放人的时候,私下里有飞机已经被我们仔细研究过的说法,但感觉这个说法更像是为了给自己找个理由放人....

家园 感觉还是有些太乐观了

“精英”们可没臭大街啊,香的很啊!

看看韩寒,李承鹏诸位,再看看新进的黄健翔,孟非直流,前仆后继,乐此不疲。

网络上一边倒的舆论,层出不穷的群体事件......

不敢想象以后究竟会怎样

家园 一边加水,一边放水,有些是流成死水,有些流成活水?
家园 前途是光明的,道路是曲折的。混过五千年,不是一般能混。

历史的垃圾堆从来不是给我们预备的。

家园 为什么要不乐观?

看看中国30年来的飞速发展,尤其是金融危机后发达国家的一片惨淡,为什么要不乐观?

这里讨论的是中美两国实力的消长,而不是中国是否完美。中国国内的问题确实很多,社会矛盾确实很大,没有人否认这个吧。但社会矛盾这东西是中国独有的吗?欧美国家没有社会矛盾或者社会矛盾很小吗?

社会矛盾方面,我不认为中国更严重,美国也好不到哪儿去,至少是半斤八两各有各的特色。国内问题这方面,美国的问题更多更大,中国的房地产泡沫、财阀坐大、官僚政治、阶级分裂、地方政府与中央唱对台戏等等,美国哪一项没有啊

我不认为中国已经很好了,但我相信中国肯定不是最烂的,就像那个笑话中说的,我不用比熊跑得快,我只要比你跑得快就行了

楼上某些人说在海外的筒子对中国乐观是因为看不到中国国内的黑暗,那你们对中国悲观又何尝不是因为看不到欧美国家的社会黑暗面,还以为全世界就中国问题一大堆,其他国家都歌舞升平呢吧

我在国内生活,但也去过不少国家,就我所看到听到的,我相信很多问题根本不是什么“体制问题”,而是源于人类贪婪的本性。每一种体制的初衷都是好的,从理论上说都是为人民谋利益的,但执行起来就是另一回事了。现今世界上所有的监督机制和法律体系都不能保证公平和公正,不能保证财富合理分配和权力不被滥用。唉,我从来不相信共产主义真的能实现,人类的觉悟高不到那个程度,即使“物质极大丰富”,人类也不可能满足于各取所需,人的本性决定了想满足的是欲望,而不是需求,而人的欲望是无止境的

家园 虽然论坛是个说话的地方

但任何一个人的幸福生活还真不是靠“讲真话”之类的狗屁得到的,而是一双手一天一天建设出来的。

骂人顶个屁用,就是发泄一下情绪罢了。被好莱坞洗脑的以为美国靠民主立国,全然不知美国的立国精神其实野蛮的很,是认钱不认命的牛仔和淘金者精神。真话?看看华尔街CEO和bronx黑人们生活的差距,真话要有用就没人要饭了。

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