主题:商榷 马来西亚 -- 香辣鸭头
抓获吕嘉于太平岛的说法,是我多年前从一本介绍中国海军史的书上看到的,名字应该是《中国海军史》之类吧,具体忘了,是全面介绍中国古代船只和重大海战的一本书。如果你让老泉去找,老泉没那兴趣。你认为没依据是你的事,我也不指望你们这些人会信。但老泉觉得这位作者的这个说法,是一个值得中国人去宣传,让世界去相信的说法。因为这个说法,对中国在南沙的主权要求是最有利的。
殖民地继承前殖民者的遗产,即包括有利的资产,也包括不利的债务。
马来西亚继承英国在东南亚地区的遗产,同时也要包括债务。
像蒋介石在南海的划线,既然英国殖民当局没有提出异议,作为遗产的一部分,马来西亚当然也不得不继承。
马来西亚存在的理由,就是继承英国在东南亚的遗产。
当然也可以不继承遗产,凭武力自己打出一片天地。想象一下,马来西亚独立后,放弃所有英国的遗产,东征印尼,西征泰国,北征中华,凭武力打出一片天地,然后与邻国签订条约,划下国家的边界。不过估计到那时,估计南海要变成十段线、十一段线,也是有可能的。
继承遗产,只想要资产,不想要债务,天底下没有这么好的事情。
我国及南海有关国家都是 1982年《联合国海洋法公约》的签字国,该公约给以世界每个沿海国划出邻近本国海岸200海里专属经济区和大陆架边界的权利。
“九段线”无论在法理上还是历史记录上,都不可能,也从来没有作为国境线出现过!
首先,国境线必须是连续的,这是一条全世界通行的基本准则。而“九段线”既然是分成了九段,自然也就是一条断续线。这从根本上排除了“九段线”成为国境线的可能性。
同时,把“九段线”解释为“国境线”与《联合国海洋法公约》的明确规定南辕北辙,完全无法相互匹配。多年来的国际海洋法实践当中,最基本的理论和原则就是“陆地统治海洋”,也就是说沿海国对海洋的领土主张必须以陆地主权为基础,并以领海基线为起始线向外划定本国的领海。1958年《领海与毗连区公约》和1982年《联合国海洋法公约》对此原则总其大成,明确规定了“以陆地主权决定海洋主权”以及“领海延伸12海里”的基本准则。因此,即使南海诸岛本身的主权不存任何争议,其产生的“海洋国土”也最多只能是这些岛屿周边半径12海里的一个圆,绝不可能如“九段线”那样包括整个南海海域。更何况,一则南海诸岛本身的主权争议甚嚣尘上;二则这些在潮水之间出出没没,难以支持长期居民生产生活的珊瑚礁盘能不能作为“海洋国土”的主张基础,在国际海洋法之下也是存疑的!
“九段线”在法理上不堪一击,在实践中形同虚设,长达几十年的自相矛盾说一套做一套下来,不客气地说,已经成了一个国际海洋法实践的笑柄。
不过我得说,泉畔人家的说法是很中肯的,想两头都受欢迎是不可能的,只能让两头都觉着你是外人。我不想说些套近乎的话,你自己想想大陆人和马来人谁更可能把你当自己人,你就跟哪边吧。否则替人卖了半天命,人家还拿你当外人,挺郁闷的吧。如果你选择大陆这边,你就是我们的同胞;如果你选马来人那边,也希望你拿出华人的骨气和决断来,不要再首鼠两端了。那只能给你自己增加心理障碍而已。真发生战争,起码作为我个人,我绝对不会因为对手会说汉语就手下留情的。相信你明白我的意思。
老实说,中国的南海九段线画得真彪悍,直接封到越南、马来西亚、菲律宾的家门口了,有些地方甚至连国际海洋法规定的12海里领海都没给人家留够
而越南的海上油气田,是在咱们彪悍的九段线都圈不到的地方!唯一有嫌疑的是青龙气田。你可以说它是跨到线上了。不过咱的九段线只是地图上的虚线,从来没有公开用经纬度具体描述过,国际上也没承认(国际上标准的定义是把这里称为有争议海域),究竟有没有跨线够争论一阵子的
越南的海上油气田都在他们近海大陆架上,80年代苏联帮他们勘探开发的。开采南海的深海油气田,越南没这个能力,他们曾经找美孚和壳牌合作,都被中国搅黄了
越南采的石油,还真的是人家自己的,而且产量很有限,在东南亚也只排第3。去年越南石油日产量35万桶,而中国的日消费量大约是785万桶,越南那点油不够咱塞牙缝。越南能出口石油,是因为他们工业水平太低消耗量很小,中国80年代初期还是石油出口国呢
在咱九段线内有油气田的是马来西亚和文莱,不过那是在人家的浅海大陆架上了,强行干涉确实太霸道。而且那里距离中国陆地有多远自己看看地图吧
首先,九段线内的岛屿,无论马来西亚还是越南菲律宾都无权争议,这是他们继承遗产的一部分。
其次,中国跟相关国家,可以协商双方的边界划分。珊瑚岛如何认定,还没有开始谈判,怎么可能自己去放弃。
最后,针对“已经成了一个国际海洋法实践的笑柄”,中华人民共和国立国以来,一向不看别人脸色过活。一向信奉“笑到最后才能笑得最好”,别人爱笑就去笑好了。
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这同样是中国继承的遗产。
东经38度线在哪儿呢?
东盟在南海开油田其实没什么可指责的,而且大部份都在其近海区域(很少进入九段线内采油)。
九段线确实有些不平等了哈,咱私下认为。那东盟国家对九段线的感觉就更不用说了。
天朝一直想把东南亚做成自个的后院,有航母就开战的想法其实是等而下之的,打起来爽,打完后怎么和东盟打交道?
我认为咱天朝航母以后在南海的目的就是:
1.保证咱天朝在南海的采油优先权和油井安全。
让九段线成为各方承认的事实。就这一点,造航母就值了。
2.避免东盟和中国的潜在战争,航母对东盟就和原子弹一样一样的。
3.避免东盟成员国之间的战争,哪两个国家想打仗,请上航母喝茶,摆事实,讲道理,错了就赔礼道歉,完了该干啥干啥。
这才是正经把东南亚当后院的做法。
4.抵消非东盟国家在东盟的存在感。具体:美日英印。
只是拿回属于自己的东西而已,犯不着那么大动干戈。夺几个油田岛屿和登陆占领一个国家是两个概念,谁执政也不会把这两个目标混为一谈吧。再说了,东南亚原来就民族成分比较混乱,找几个想为中国当马前卒的还不容易。整个东南亚并入中国,还自愿,那个就有点太离谱了。
可喜可贺。
不过还要拉上个什么“中国海军史”娇羞地做个垫背。可惜了这一垫的风情。
泉大师,哥抽你多少次,都是最大路的史料。还用得着查书?哈哈。
从知道李洪志启,教主就不像好词啦
源于罗兄提出的导弹可以加油的理论。。。。
其实我还是很喜欢教主的,很有才华。