主题：接过忙总的枪，其实我比他走得更远 -- 楚庄王
谨以此文支持忙总，并申明我的道德观。并以此作为拉票贴。
“插队”一说有个基本的前提，就是你必须有资格排队，如果你连排队的资格都没有，那你怎么办？
举例一：以前讨论过的乙肝携带者不得报考公务员，他也可能是从娘胎里带来的，你叫他怎么办？难道他天生就没当官儿的料？
唯有改变规则，给自己添加排队的资格。实现的途径：
a 合法的渠道，比如起诉；
b “不道德”甚至非法的手段，比如篡改病历，或行贿；
c 武力解决，造反！
当然普通人那样成本低廉就用那种，大多数人遇此情况都会选择托熟人“插队”。——这里所谓的“插队”，不过是争取“排队”的资格而已，作为同是乙肝携带者的你，会指责这是“不道德”的吗？作为没有携带乙肝的“正常人”指责他们“插队”真的就理直气壮，“道德”吗？
举例二，有些行业，国企可以进，民企不能进的，他们要进去，解决的办法不还是以上三招吗？责之“道德”不是站着说话不嫌腰疼痛吗？
举例三，有的妹妹以出国留学吃苦最后功德完满的亲身经历来现身说法，那我也以亲戚的亲身经历来说话。
他是八四年毕业的医科本科，分配到穷山沟煤矿医院工作，起初的工资才一两百，煤矿不景气，年终发慰问品是收账来的酱油和肥皂！那时不服从分配，你是什么都不是的；报考研究生那个时候的规定也得有几年的工作经历才能报的；出国呢，几乎走成了，但一来好像那时米国不承认中国医科文凭，二来卡住一千还是几百美元的路费上（个人积蓄几乎没有，家里还很穷，他不忍心开口伸手，他爸妈知道后说，就是借也应该可以啊）。
在发大水的时候，参加医疗工作组下煤矿救灾的时候，由于吃了不干净的东西，感染了肝炎，至今仍然要定期偷偷去长海医院做肝功检查（不能让现在的医院领导、同事以及患者知道，否则职业生涯铁定受到影响）。
后来，浦东开发了，他联系了东方医院，人家同意接受了，但煤矿医院就是不放，扣住档案不给，把事搅黄了；再后来还是连续“旷工半年”，被煤矿医院以开除的方式，作为特殊专家人才签了“卖身契”（工作十五年以上才能自由），被上海区县医院特批引进。
设问，如果当时他有个“不道德”的机会可供选择，谁又能藉此加以指责呢？
举例四，这是条野史，不一定真有，但很能说明道理：
1958年，毛泽东来到上海。市委负责人为他准备文娱活动。征求其意见时，毛泽东想了想说:“还是看《白蛇传》吧。”于是，市委决定由一名叫李玉茹的演员领衔主演《白蛇传》。
晚上，李银桥随毛泽东驱车来到上海干部俱乐部礼堂。毛泽东就座的前排摆放的是单人沙发，李银桥照例坐在他的身边。
演出开始了，毛泽东很快就入戏了。一支烟没吸完，便拧熄了，目不转睛地盯着台上的演员，却再也不曾抽烟。他就那么地睁大眼睛看着，脸上的表情在不断地变化，时而热情洋溢，时而情思悠悠，唱得好的地方，他就鼓掌。
毛泽东完全进入了那个古老感人的神话故事中。台上，许仙和白娘子开始了痛苦的生死离别后，毛泽东的鼻翼开始翕动，泪水在眼圈里悄悄累积凝聚，变成了大颗大颗的泪珠，转啊转，终于扑簌簌顺脸颊滚落，砸在胸襟上。
毛泽东越来越激动，泪水已经是一道一道地往下淌。他鼻子堵塞了，呼吸受阻，嘶嘶有声。附近的市委领导目光朝他这边稍触即逝。李银桥觉得有责任维护主席的“领袖风度”，便轻轻地咳了一下，不想咳声没唤醒毛泽东，却招来几道目光。毛泽东终于忘乎所以地哭出了声，那是一种颤抖的抽泣声，并且毫无顾忌地擦眼泪，擤鼻涕。李银桥只盼戏快些演完。
就在法海将白娘子收钵镇压在雷峰塔下的一刻，惊人之举发生了！毛泽东突然愤怒地拍案而起，他的手拍在沙发扶手上，一下子立起身:“不革命行吗？不造反行吗？”
全场热烈的鼓掌声将毛泽东唤醒。他稍一怔，也跟着鼓起了掌。他回到现实中了。
毛泽东从不善于掩饰自己的好恶。演出结束后，毛泽东同演员见面。他用两只手同扮演“青蛇”的演员握手，用一只手同扮演“许仙”和“白蛇”的演员握手，而没有理睬那个倒霉的饰演老和尚“法海”的演员。
开门见山，我宗老马，除了北宸妹妹，大多数河友都学过老马，所以我不多废话了，简言之，老马等人认为道德是阶级社会的产物，是从属于统治阶级的统治工具。
A
一朝天子一朝臣，所以统治阶级换了，道德的内涵也毫无疑问跟着换了。
就性道德来说，孔孟提倡周礼，讲究父母之命媒妁之言，程朱提倡“饿死事小失节事大”，到了西风东渐，资本主义思潮来临的时候，提倡婚姻自由，爱情万岁，要做爱不要战争……。但不凑趣的恩格斯一针见血：婚姻是私有制的产物，是为私有制服务的。
现在是什么社会？知道了我也不说，打死我也不说！但简单拿孔夫子、朱熹或是其他什么人的道德观来套显然是可笑的，也是行不通。
周星星同学一句搞笑的名言就是：你竟敢拿前朝的尚方宝剑来斩本朝的官儿！
B
作为被统治的阶级成员呢？显然和统治阶级是有所同有所不同的，简而言之，于己也有利的，当然符合，比如“三从四德”，显然对古代的男人是有利的，所以维护起来也是不遗余力，声嘶力竭的；但于己不利的呢，肯定是实用主义了，不然那些像“聊斋志异”这样的“淫书”怎么会为广大群众喜闻乐见呢？当然还有一种人，皇上不急急死太监，比如红楼梦里的焦大，居然操心起主子们的房事是不是符合道德，那是肯定要吃马粪的。
C
同时一个阶级，信仰的宗教不同，肯定道德观也不是一样的，要是佛教和基督教，以及伊斯兰教的信众，凑在一起谈性说爱，不打起来我跟你姓！
D
同一个阶级，民族以及传承的文化不同，道德观也是大大不同，具体到性爱，在我们汉文化看来是大逆不道的事情，其他文化或许就不以为事儿，比如巴尔扎克笔下的人物，娶了自己的舅妈，在法国是合法和合道德的，但在中国，名之曰“乱伦”。
E
同一个文化体系，同一个民族，同一个阶级，在同一个统治阶级统治下，时代不同，道德观也是不同的，时时刻刻在变的，只不过有的人认为是世风日下，一代不如一代，有的人认为是社会进步，越来越尊重个人自主选择而已。
比如上世纪八十年代，女人烫大波浪，穿“把屁股掰成两瓣”的牛仔裤都被看成是有伤风化，恨不得拿剪刀当街铰了。而今呢，未婚同居，奉子成婚，乃至奉子不成婚，甘做单亲妈妈，甚至租借精子，租借子宫也没谁上刚上线。而且女人好色，也被看成是正常的人性，而不再是“淫荡”。
综所上述，道德是神马？你在以道德批判别人的时候，最起码你应该像我一样先开明宗义的说明一下，你的道德观是什么时代的，是什么文化的，是从属于哪个阶级的。
不然就是鸡同鸭讲，拿前朝的尚方宝剑斩本朝的官儿。
这个问题，按忙总的说法，上升到义利之辩，就没什么太大辩头了，很多是重复前人的东西。
唯有改变规则，给自己添加排队的资格。实现的途径：
a 合法的渠道，比如起诉；
b “不道德”甚至非法的手段，比如篡改病历，或行贿；
c 武力解决，造反！
他是八四年毕业的医科本科，分配到穷山沟煤矿医院工作，起初的工资才一两百，煤矿不景气，年终发慰问品是收账来的酱油和肥皂！那时不服从分配，你是什么都不是的；报考研究生那个时候的规定也得有几年的工作经历才能报的；出国呢，几乎走成了，但一来好像那时米国不承认中国医科文凭，二来卡住一千还是几百美元的路费上（个人积蓄几乎没有，家里还很穷，他不忍心开口伸手，他爸妈知道后说，就是借也应该可以啊）。
在发大水的时候，参加医疗工作组下煤矿救灾的时候，由于吃了不干净的东西，感染了肝炎，至今仍然要定期偷偷去长海医院做肝功检查（不能让现在的医院领导、同事以及患者知道，否则职业生涯铁定受到影响）。
后来，浦东开发了，他联系了东方医院，人家同意接受了，但煤矿医院就是不放，扣住档案不给，把事搅黄了；再后来还是连续“旷工半年”，被煤矿医院以开除的方式，作为特殊专家人才签了“卖身契”（工作十五年以上才能自由），被上海区县医院特批引进。
全场热烈的鼓掌声将毛泽东唤醒。他稍一怔，也跟着鼓起了掌。他回到现实中了。
毛泽东从不善于掩饰自己的好恶。演出结束后，毛泽东同演员见面。他用两只手同扮演“青蛇”的演员握手，用一只手同扮演“许仙”和“白蛇”的演员握手，而没有理睬那个倒霉的饰演老和尚“法海”的演员。
而发帖女的行为和忙总的言论以及另一位论说“阶级攀越”的大牛，恰恰是为阶级社会添砖加瓦的呀。
那么，你宗的是哪一朝的老马呢？
我不是道德家，也不是理论家，更不是思想家，这个话题对于我来说太大了，太沉重了，但问完上面两个问题，话赶话，不说也不行！
还是提几个问题大家思考吧。
一是当局者一方面大力提倡这种，却又要求下层者努力去做那种，可乎？
比如，宋朝的皇帝一方面贬抑武将，一方面又要求大家学关羽的忠义。——结果岳飞学得最好，却死得最惨，你叫谁还敢学？顺便说一句，有人说岳飞死在不该干预立嗣，巧合的是关老爷也明目张胆干过，你说上哪说理去？
再比如，你一方面讲闷声发大财，一方面又提倡克己奉公鞠躬尽瘁孔繁森，你说你到你要我那样咩？
再再比如，你讲依法治国以德服人，结果一会儿你又说讲政治，老大你是在玩我吧？
二、不巧看了个电影叫《英雄本色》——不是周润发的那个，那个倒有些活人气，而是梁家辉徐锦江合演的那个。
这个就比较有趣了，林冲（梁家辉饰）被戴了绿帽子，被诬陷，被刺字、被小瘪三欺侮，受尽了窝囊气，软得像条鼻涕虫，最后倒雄起了一把，俨然成了法律卫士，（要——谢谢清徽提醒）把仗义前来解救他的鲁智深（徐锦江饰）杀了。——你没看错，杀的不是高俅陆谦，也不是董超薛霸，而是结义兄弟，爱管闲事的花和尚。
我了个去，这算咋回事呢，脑子进水了？受压迫太久精神错乱了？斯德哥尔摩综合症发作了？非也，被法律万能洗脑了！俨然以为自己是受难殉道的基督，被我以我血正法律的“神圣使命”陶醉了。
头可断法不可违，老婆可以丢，你可以侮辱我的人格，但不可以用那些个乱臣贼子的歪理邪说来乱我的心！——维护道德的人士，你们有这种虽千万人吾亦往的英雄气概吗？
更有趣的是这两个演员的本身，这两人却是为道德家所不齿的“三级片”演员。有觉得滑稽吗？有木有，有木有！
梁家辉，因为出演有与TG合作的影片，得了影帝，却被台湾禁了，所以也被看重台湾市场的香港同行所排斥，不得已做了苦力，甚至走鬼，倘若他甘心于此，一路做下去，最后成了李嘉诚神马的，自然成了某些人眼里不甘堕落，我成功我自豪的佳话，草根一族的偶像，自然要成为这段道德讨论的极好论据。
——可惜，他堕落了，去拍三级片了，白花花的屁股啊，你让我们道德家情何以堪？不过我是不在乎的，我身边的朋友也没谁在乎，好像网络上也没几个人在乎，相反对“逼良为娼”的台当局颇有微词，因为大家都知道，他是在“揾食养家”。
还有徐锦江，哈哈，者名的好色光头佬嘛，三级片明星无人不知无人不晓，据说却是同样者名的书画大师关山月的徒弟，偏偏不学好，耐不住寂寞，不知道梅花香自苦寒来，不去饭馆打黑工洗盘子，跑去拍露屁股的三级片，即使不自爱，也要替自己师傅的老脸着想吧。真是丢尽了书画界的脸！——幸好是在香港，要是在米国，那就罪过更严重了，简直是丢尽了中国人的脸了，那是一定的。
请教大家对这二人如何评价呢？思考以后，再来想想媚女士的事，如果不搞男女有别的双重标准的话，是不是会有所启发呢？
三 魏明伦有部成名的戏剧叫《潘金莲》，大意说潘出轨没错，错就错在不该杀夫，兄弟当时是佩服的不行。不幸的是，我刚刚看到河里有人在说“一丈青”黄花2003:【原创】梁山好汉的性福生活（续完）
西西河就是好，真是想什么有什么，试想一丈青杀了矮脚虎，有错吗？不道德吗？该不该杀？
套用老毛的话：不造反行吗？
反抗那些以能进大学，以文凭学历为资本来剥削的压迫制度，体现“造反有理”的伟大的精神。相反那些弄个文凭就能获得比别人高的待遇，才是为阶级社会添砖加瓦。
马克思说共产主义要消灭剥削，但是从来不说用道德来消灭剥削。
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我算西西河的老潜水员了。这一次的mrc事件，结果出乎我的意料，几乎造成西西河的分裂。所以，我也想发一下言，要不这些天下河都感觉太不痛快了。
陈政委的帖子说，mrc事件体现的是道而非是道德。这个我是不认同的。因为行为必然伴随道德评价，mrc事件体现的应该是西西河的主流价值观，我觉得就是中产阶层，特别是中产知识阶层的道德观，道德不仅应该律己，也应该律人，否则无以维护稳定的秩序，所以才有插队说。挑战主流观念必定激起大家的反对，所以忙总走了。
我不想来品评道德观念是非对错，那根本不是我可以做的。我只想表达一下我的观点。
第一，大家在对别人道德评价的时候，也请自律，不要太有攻击性了。尤其是大家的世界观都已经很成熟的情况下，相互攻击只能增添火气，这种胜负有何意义。不错，有人说大节不能亏了，可大家都高风亮节都站上道德制高点了，那我们还混论坛干什么，没有多样性西西河还有什么意思。
宽容应该是西西河第一道德准则吧。
第二，关于mrc，我是支持的，支持她的帖子我也都送了花的。这是支持她追求美好生活的想法。我觉得生存权是最大的人权。每个人都应该有追求美好生活的权利。现实的复杂性是超乎想象的，有的时候并不是你努力了就一定有回报，不是你付出了就一定可以摆脱阶层。
我也可以算从底层出来的。我是70后，生活在城市边缘。我的初中同学里只有两个考上大学，大部分人初中毕业就是技校，然后工厂，然后下岗，然后用各种办法维持生计。现在大部分人是城市贫民，那真是一种没有希望的生活。虽然我上大学了，混进体制内了。但是我对底层人的奋斗很理解。我上大学也是一直做家教兼职什么的，也有过10块钱混半个月的经历（90年代后期），但是我觉得这种苦比起那种没有希望的苦实在不算什么，毕竟我毕业了就几乎必然会有一份体面的工作等着我。
很多人不喜欢于连，可是于连是社会造成的。
所以，我希望各位河友是不是应该更多的从别人的实际情况多想想，然后再来讨论道德？
第三，我说一句犯忌讳的话，大家都说女人借男人上位，难道女人就没有付出吗？
最后，我提醒楚庄王老兄，也不要太锋芒了吧。接很多草没意义的。
我的老马很可爱，怀疑一切，不以成败论英雄，不以道德臧否人，
其实我是老马为我。
闪！
理解了老马的理论实质，他就会为你摇旗呐喊
我的例子都是个性化的，正如托尔斯泰老师所说，幸福的家庭是相似的，不幸的家庭各有各的不幸。
所以，你胶于具体例子来谈，就会迷失在具体的是是非非当中。
如果我上文说的不明白，那我再说一句：就是当你在追求你本该本可以轻易得到的东西时，却告知你没资格，你准备怎么办？——不要说生活中没有这样狗屁倒灶的事。或许你没遇到，但请相信媚女士就遇到了。
中正宽厚，是为长者。
一 不怕，怕死就学不成老马喽，也当不成楚庄王啦。
二 我写此文，也是整理自己，提高自己的方式，更是逼出自己内心中的阴暗和猥琐的机会。
三 这也是在河里向各位大家学习的机会，如果能抛砖引玉，得到方家的指导，不亦乐乎，朝闻道夕可死矣！
——我是怀疑论者，也是个能择善而从的人，事实上，我经常在内心标榜自己是个能听得进去别人良药的人，这次也正好可以检验一下，是不是这样。