主题：【原创】杂感：道德，是用来准则自己，还是准则别人 -- 铁手

虽然你没有明说，但是我的感受是你想说“道德是准则自己，而不是准则别人”。

所谓的准则，在论坛上来说，也就是评价，或者评判。

这和忙总的道德是只能用于评判自己，不能用于评判别人是一样的思想。

但是事实上，你通篇的举例都是在评判别人的道德观。从宋襄公到海瑞，到河友及其他。。。

这在逻辑上是错误的。

就好比甲看见乙打丙，就把乙揍了一顿，然后说他的以暴制暴行为是在反对暴力。事实上对甲来说，矛盾的根本不在于暴力，而在于其他，因为他本身就在使用暴力。否则在逻辑上无法成立。

而且你在讲海瑞时以“死后也是一贫如洗”作结尾，加上后面的评价，实际上是在用你认为正确的“个人实用主义道德观”来评价别人的道德观。

道德，之所以成为道德，就在于其在一定的范围内能形成大体上的共识。并由这个共识而形成了外部的社会压力，和内在的心里压力。这客观上决定了道德必然是既准则他人，也准则自己的。

但是，人的经历不同，社会生存环境，思维方式、性格不同的情况下，造成人们的价值观和行为会有不同。在这种情况下，简单地用一个道德条文去准则他人，可能是不适当的。

所以需要设身处地的在他人的环境中去换位思考。否则，强行以己度人或套道德条条，反而会失去道德中最核心和本质的某些东西。

一些先哲强调严律己，宽待人。个人猜想，可能有上述想法在里面。另外的一个想法就是，严待人容易起矛盾，相反，人是容易偷懒的，修养是要提高自己，所以严待己很重要。

一语中的！

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河里的理工科多，干脆做个模拟实验的了。

实验题目：道德是用来律己还是律人的？

条件：A——潜在债权人，能保证借出一笔钱而不影响自己的事；也能保证不借给别人钱不会给自己带来任何损失（比如潜在的威胁或人脉关系等等）。也就是说借不借出可以全凭自己心情。

B——潜在债务人，一向好借好还，信用良好。

C——潜在债务人，一向借了不还，都拿来吃喝玩乐不干正事了。

现在，假如你是A，B和C来向你借钱，您如何决定呢？理由是什么？

就不写很多了

我对忙总原来的某个帖子不满

主要是忙总在这个帖子里的话

http://www.talkcc.com/article/3384196

“同样，网络或生活中，有人高呼道义至上，平等博爱，我们可以肯定的判断：

这是那些或者竞争失败的可怜虫，愿赌不服输，在不甘心退出游戏行列时的异想天开：改规则，照顾失败者；”

道德是用来约束自己的，但是一个社会的道德是依靠整个社会的价值取向来支持的。就算某些事情我们做不到，那么我们应该赞扬哪些人，批评哪些人，是应该有个取舍的。

“历史上有个“不食周粟”的故事，说的是商末周初时后，伯夷、叔齐认为诸侯伐君为不仁，就义不食周粟，隐于首阳山，采薇而食之。

又如宋襄公，在泓水之战中，因为“仁义之师”，坚守“不鼓不成列”，不肯趁人之危，在敌人“半渡”、“未阵”秩序混乱的时候而击之，结果导致惨败。

又比如明朝的海瑞，生前直言敢谏，不知变通，说的不好听一些，就是顽固的不可理喻，让人无可奈何。死后也是一贫如洗。”

这三个例子，第一个和第三个就一直以来都是正面材料。真正重要的，就是在一个公共的话题汇聚地，要有一个舆论导向。

那个帖，我自己后来又回了一些，都是乱语了

不过一些史教头的帖子我还是比较认同的

唉，任何原则只有在和实践结合之后才知道它的分量

"是以，对于这一次风波里的所谓的“义利之辨”，俺不敢参与。因为整个看起来有一点像是幼稚园的小孩，小学生，中学生，大学生等等聚在一起讨论微积分，网络解放了发言权，于是逼疯讨论本身。"

嗯，俺也觉得道德这个概念的内涵和外延都很广

"这些可以作为您所认为的“道德是用来维护秩序的”的一个例证。不过如果严谨一些，我们还会发问，即“秩序”是一个单晶体？还是一个高聚合物？不同的社会结构，不同的社会关系下是否有不同的利益冲突，需要不同的秩序来维护呢？如是，则我们可以认定“秩序”是一个目的而不是一个“常量”，于是，“道德”也必然只能是一个“变量”了。"

"最后，很同意你的”每个人对这种问题的判断，都是基于自身的经历和体验而得出的结论“，以及”而实际行动，有的时候又只是根据内因和外因，必然的和偶然的各种情况集合导致的一念之差“。这个观察已经可以给河里这次的风波做结论了。"

而铁老大对于这次风波的教训，绝不应该是自己对于“义利之辩”有个种什么新的体会什么的

这种辩论几千年来一直都有，是全人类的问题，我们这样辩不出什么结果的。而这样的辩论以后还是会有，效率和公平，利己和利公，人性和兽性，文明和生存，所有这些宏大的话题都会由微观的事件引发出了，而这样的争论又变成了一站队和互相分帮派的过程。

作为管理者，应该考虑到这种情况出现的时候，要如何去引导和管理，而且这种引导和管理是符合当前内外背景的，符合当下时事的。

对于争论，如何去利用作为管理员的权威性来平息火气，开放大家的思维。（作为危机公关的话GWA做的是比较糟糕的）

西西河是个和别的地方不一样的论坛，所有管理起来，要像在现实中做管理一样。作为天涯虽然小白多，猫扑虽然脑残多，但是它们的管理确实比较好。也许它们的利润比较高，有钱去组建这样的机制吧。

有个小众论坛战争研究

我觉得管理比较不错

估计是来的人太少吧（这个算是打广告）

另外森林鹿MM的根据地唐风论坛的管理也不错。

铁老大加油啊

另外直接办付费论坛很难的话，想点其他的赚钱方法啊

比如论坛大牛多，帮助大家找私活，收中介费

论坛文章多，帮大家联系出版社，收提成

直接办纸媒刊物

扩大影响力办广告

开展猎头类业务

联系一部分大牛组智囊团，开展咨询类业务

用同一标准对待自己和别人，是一个人成熟的标志（integrity）。是合作中判断人的主要标准。