西西河

主题:【告知】受wxmang托发告别帖: -- 茶花坪

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家园 看了忙总的帖子,感到很振奋。希望忙总早点回来。
家园 兄台忘记了:还有“何不食肉糜“的成功观

兄欲文明,则直言讲文明容易失败,自己要勇于承担,

否则,年轻人按您的做法失败后,社会上会多一个埋怨世界不公恐怖分子。

我想还是坦诚一些,承认文明成功观非毛主席类的雄才方能成功。等而下之者,皆“相忘于历史的垃圾堆”

家园 说说自己对野蛮成功观、文明成功观的理解

俺在前面提到的野蛮成功观、文明成功观,是基于人性中何者占据主导地位而言的。

俺认为,人性是兽性、现实人性、神性的三相合一,或是兽性与神性的矛盾运动的产物。

若其人性中兽性是制约而神性占据主导地位,则其成功观为文明成功观;若其人性中其神性比较微弱,只是一定程度上制约兽性,其兽性占据主导地位的话,其成功观就是野蛮成功观。

“何不食肉糜”的典故俺知道,但不太明白“何不食肉糜”的成功观是基于什么而言的。是基于“物质决定意识”而言的吗?麻烦您说得具体点。

另外,您说“文明成功观非毛主席类的雄才不能成功”,俺是不能同意的。文明成功观的主要矛盾在人性中神性是不是占据主导地位,而成功呢,未必非得达到毛主席那个高度方可言成功。

而且,毛的成功,固然离不开一大批实际上信奉野蛮成功观的革命贡献者,但要看到,也离不开一批信奉文明成功观的革命奉献者。前者有一批分享了建国的胜利果实,而后者,大多在建国前就牺牲了。很难想象,毛能带领除了他自己外皆信奉野蛮成功观的人以弱胜强而最终取得革命胜利。

俺在西西河提出野蛮成功观与文明成功观,只是想提醒河友们:您所信奉的成功观,有没有可能是野蛮成功观?除了野蛮成功观,还有没有别的选择?

让大家意识到自己有可能对野蛮成功观“日用而不知”,意识到自己有可能是个任凭本能摆布的野蛮动物,虽说有打破金鱼缸的味道,但俺的个性就这样,被拍砖、投草甚至漫骂、人身攻击等,俺是有心理准备的。

人类社会发展到今天,资源、技术、环境、生态的约束,与野蛮成功观下欲望的无限膨胀,其内在矛盾不可调和的趋势与现实冲突和斗争激烈化、尖锐化,是逐渐摆脱静止、孤立、原子论世界观而开始推崇运动、联系、整体论世界观的人们所要面对的既是急所又是大场的问题。

俺不是忙总那种具有导师情节的人(或许是俺的臆测),只是将俺的观点及倾向摆出来,供大家参考而已。

通宝推:与往事干怀,
家园 肯定是有很多很多选择的,但是人是趋利避害的

比如兄台的孩子要考大学,若有后门可走,您有两个选择:

一是维护社会公平,请自己的孩子靠实力一拼。并告知:有符合道德的成功观,我辈当遵从。

二是走捷径,为孩子争取更上一个台阶的可能。

我和兄台的区别在于:

兄台认为前、后者皆可以成功,我们要优先选择前者。

我则认为:前后者皆可成功,但前者的成功率小,需勇于承担选择失败的后果。以免孩子失败后,对社会怨念。

不知兄台遇到这个问题,是如何遵循“文明成功观”的。愿以教我。

家园 虽有给俺出难题的意味,其实,这不过是个伪问题。

俺在前面提到的野蛮成功观、文明成功观,是基于人性中何者占据主导地位而言的。

俺认为,人性是兽性、现实人性、神性的三相合一,或是兽性与神性的矛盾运动的产物。

若其人性中兽性是制约而神性占据主导地位,则其成功观为文明成功观;若其人性中其神性比较微弱,只是一定程度上制约兽性,其兽性占据主导地位的话,其成功观就是野蛮成功观。

俺要说明一下:要俺回应您的问题,关于人性和两种成功观,不能脱离上述论述而任意发挥。

人性之渐进改变,离不开在社会实践中持之以恒的改造与自我改造。而且外在的改造只是自我改造的基础、制约和出发点,内在的自我改造才是人性渐进改变、考验、反复、完善、升华的主导因素。

人性需要在改造与自我改造的社会实践中渐进改变、考验、反复、完善、升华,文明成功观的树立、确立、考验、反复、坚定,也是一个渐进演变的过程。

所以,人性的自我改造与文明成功观的选择,是拥有自由之思想、独立之精神、自主之意志的人,自觉自愿接受和选择的事情。

对俺来说,自我改造只是行走了一段路程,尚处在渐进改变、考验、反复的过程中,距离完善、升华阶段还很远。至于,文明成功观,俺处在需要在社会实践中反复考验的阶段。

对于俺身边的人,俺只能持之以恒的施以非强迫性的影响,而不能逼迫和取代他们的自我改造。强迫是没用的,急于求成也没用。相反,有可能把他们逼得作伪来应对俺。

————————————

您基于野蛮成功观向俺提出这些问题(伪问题),俺只能跳出野蛮成功观回应您。俺认为,俺已回应你的问题。如果您觉得俺回避了啥问题,请继续追问。

家园 明白,和英特纳雄奈尔一定会实现是一个道理,当然,是在不

考虑人寿几何为前提。

家园 从佛陀的“诸相因缘而起,迁流不居,坏灭有时”的绝对运动

哲学看,相对于相对永恒的宇宙星空,人间甚至非人间的一切都是虚无的(我们通常所说的实在,是“有”的实在。此处虚无也是一种实在,是“无中生有,化有为无”中那个“无”的实在)。

既然一切都是虚无,那我们的存在有什么意义呢?难道只是仅仅在人这个相上存在过一次吗?

要追问存在的意义,作为地球上唯一能自主思维的生物,我们惟有赋予我们在人这个相上以人的存在意义,才能消解绝对的虚无。

也就是说,一切皆是虚无,诸行无常,诸法无我,惟有赋予意义消解才能消解绝对虚无。

家园 我想我俩观念差异在于:我以为-我吃饭,而非吃虚空,故我存
家园 虚无也是实在,俺已经解释过了,你恐怕没有理解俺的意思。
家园 什么情况呀?

有这么严重么?

忙总估计是又开始忙什么项目了吧?

前几天的讨论有那么激烈么?我看了整个过程,觉得没什么呀。

习惯了每天来西西河先看看忙总的帖子,这几天还真是不太适应。

确实没想到,忙总又动了真火?

既然这样,那还是告别的好,免得伤神,忙总还是适合多静养,身体要紧。

家园 无道却有术

道行远。

家园 今天刚看到

忙总保重

家园 不以欺骗感情来获得个人上升?

不以欺骗感情来获得个人上升?媚如春河友是欺骗感情吗?

媚如春河友没写自己是欺骗感情,那几位女ID也没说媚如春是以欺骗感情来获得个人上升,你倒是捏造了一句这样的话。

我来西西河只是为了看大牛们的帖,向他们学习,很少发言。我不喜欢看某些人瞎扯,尤其是厌恶某些人在忙总这次离开后显露的嘴脸。

本来不想回你这帖,但看了你无视事实、凭空捏造的话,实在是忍不住回一下,呵呵。

家园 .

.

家园 晕哦,

今天才看到这个帖子,忙总还真走了。

网络上哪有所谓的输赢,只不过谁的时间多,谁更认真才有所谓的赢!

忙总身体不好,他没有那么多精力和心情去说那个,并且忙总说他在西西河上没有碰到和他志同道合旗鼓相当的知友,所以心神疲倦的离开。

忙总每天发那么多帖子,很辛苦,现在出走也是好事,出去走走呼吸一下新鲜空气,心情舒畅,身体好了,忙总会想起西西河的。

又会和大家见面啦。

至于媚如春,我对这个事件没兴趣关注,只感觉这个ID起的有点不安分,和她性格相符。她的故事看了,叫人有种上进心,方法是自个选择了。

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