西西河

主题:最后一根稻草 -- 季侯

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家园 你这例子举的莫名其妙

一套价值接近70万美元的房子,搁哪国都可以称得上豪宅了。既然消费了超出你能力的物品,痛苦那是活该。难不成还得让年入5万的人多交点税补贴你不成?谁规定了60 70万年薪的人就一定必须得在上海中环拥有一套每平3万,面积还是150平的大房子?

你既然选择了一个是你收入8倍的房子,那自然要来承担这个生活成本。有人认为房价收入比3-6是合理的,有人认为10也无所谓,这是你自己的财务选择。

相比哪些年入10万却负担了价值百万的房产,房价收入比甚至在10以上的年轻白领夫妻们,即使你举的这个例子,实在也比他们好的多了去了。房价收入比不过8倍而已。

欲壑难填,这个词倒是挺贴切。

家园 笑话

也是自己养自己

家园 lz那给地区这个工资还不算差

过19k的才要多交,上海北京地区更悲剧

家园 在批评之前看仔细一点吧

首先,120平米(注意,不是150平米)的两室一厅是不是豪宅? 恐怕西河没人好意思说是豪宅吧。就算作为两房面积稍大,也是没有办法的办法, 谁让上海搞出一个变态的规定, 大城市中超低的容积率。 要是像香港一样,80平米的三室两厅, 恐怕好多人也会欣然出手。但是, 上海你有这个选择吗?

其次, 在中环附近。不是上海的河友注意,中环是上海的一个环状快速线,比北京的3环远, 略近于北京的4环。 这个中环距离市中心大概15公里,开车大概40~60分钟, 搭地铁、公车辗转也是1个小时左右,基本上是小白领能接受的范围。

在这样的地段, 这样逼仄的空间, 这样高昂的价格, 加上匪夷所思的高按揭贷款利息,让年收入在美国也是前20%的“精英”无法承受,这才是荒谬的地方。

现在更加荒谬的是你不去指责社会不公,居然指责揭露这一不公的屁民, 还给我加上“欲壑难填”的标签,让我情何以堪?

家园 花一个,上海还是走地铁好,

另外我觉得广州的BRT很不错,就是早上人太多了

家园 120的两室一厅,我看是豪宅了。

我住的三室两厅才120,我看到的户型两室两厅的一般在80-90,绝大部分不超过100。

家园 中环是哪里啊,上海南站?威宁路?漕河泾?很接近市中心了吧

地铁到人民广场30-40分钟,公交远点。年薪60万RMB在这里买房子绰绰有余了吧。上海的问题主要还是城市化硬需,加上允许外国人境外人士购房托高了房价,硬需是全国城市化问题是主因,分配不公也是主因,但是这个主因还要加上国际贸易剪刀差,发达国家老百姓可以喝汤,我们喝汤喝不上,只要是搞资本主义,就是这个情况,太祖那一套又看不上,您可不可以提一个好办法?

政府目前的办法就是向太祖靠一点,又指望利益集团割肉,中国只要还能加大出口,阶级矛盾不激烈,这个办法是无效的,看到眼前的危险利益集团还不一定愿意割肉,何况危险在他们看来还不那么急迫

家园 在美国年收入前20%的也不是精英

在纽约曼哈顿也是住不起份这样的房.

家园 上海的地铁, 从早晨7点到9点是沙丁鱼时间

就算是地铁,多数不是一部直达的吧, 转一下,多花10分钟, 步行进出地铁再花10分钟, 难道整体不是1小时?

好吧,让我们设想一下“60万年薪高管”的幸福生活。

清晨,我们的“60万年薪高管”意气风发地挤在人群中, 把西装、衬衫搞得皱巴巴的, 又或者搞得满身臭汗,然后人模狗样的出现在他的手下面前开始布置工作。晚上, 精疲力尽的他还要在花一小时穿过沙丁鱼罐头回到耗资468万的“豪宅”,和妻子做饭,安排小孩功课。这样的生活他要挨过20年。

说实话,年薪60万的人, 实际税后收入40多万,购买400多万的住房 年居住成本28万(我按照全金额贷款利息计算),占可自配收入的70%, 确实太高了。

家园 就事论事

1、我反驳的是你“公务员根本就不交社保,养老金就是企业的几倍 ”的观点,而非否认差距。1.16倍的意思是116%,难道你这个都不知道?

2、你知道高校是什么级别么?你知道高校一个学院大约有多少正高副高岗么?你知道他们各自享受什么工资待遇么?

如果不知道的话,建议你去度娘,他们要求公务员待遇不是因为公务员平均待遇好,而是转成公务员领导职数多了,对他们整体上有利!一个地级市才多少县级以上领导干部。一个正厅级学校的远远要超过这个数字。你举的例子大多数是教育界不是没有原因的。你举得77个教育界政协委员你当他们不想比照国企拿年薪啊?可能么?有道理有依据么?

3、加入体制大势所趋是正常的。

无论是帝都魔都,南半球北半球,哪儿的体制内不比体制外利益要大,政策的制定者无论如何都会确保自己的蛋糕份额。这是一个定理,无需大惊小怪,问题的关键在于大家都有相对公平进入体制内的机会。

家园 曼哈顿15公里以内的房子美国5%都住不起

这范围内的千尺豪宅,真不是美国扭腰小白领买得起的。俺当年住浦东去南京西路上班,看地图直线距离超过15公里呀,一般二十分钟到半个小时到办公室,难道地铁减速啦?当年我同事,住在浦东世纪公园附近,骑自行车车上班大多数时间也花不了一个钟头哦。

家园 老兄,你看清楚了,1.16倍是说工资不是退休金

1、我反驳的是你“公务员根本就不交社保,养老金就是企业的几倍 ”的观点,而非否认差距。1.16倍的意思是116%,难道你这个都不知道?

1.16倍,说的是国家统计局公布公务员平均工资对比国企和股份制企业的平均工资对比,而私企平均工资又远远低于国企。

退休金对比,请你参考我的其他摘录。

2、高校和公务员说的很清楚,不是说平均对比,而是同级别的对比。

3、

加入体制大势所趋是正常的。

无论是帝都魔都,南半球北半球,哪儿的体制内不比体制外利益要大,政策的制定者无论如何都会确保自己的蛋糕份额。这是一个定理,无需大惊小怪

我没有大惊小怪啊,其实我完全同意你的观点,体制内比体制外好,是很多人力图证明体制内比体制外差,看不清形势,所以我才呼吁白领到国企和公务员去。

家园 比曼哈顿的应该是小陆家嘴

千尺豪宅? 在小陆家嘴的滨江地带, 庶几可以比拟曼哈顿, 无论地理位置还是从事行业。你也要准备200万美元起。年薪200万买得起吗?年薪200万在中国算1%了吧, 一样买不起一套大二房或者小三房。

世纪公园, 现在单价攀4万了吧?今天能买得起世纪公园周边的就算很有钱了, 不是当年。

骑自行车? 穿西装西裤, 在灰尘飞扬的上海街道?

还有, 住在浦东, 怎么过江? 印像中大多数隧道没有自行车通道。

不妨看看身边的60万年薪朋友,有木有骑车上班的? 木有? 对了, 现实的就是合理的。

家园 算笑话吗?

你可以看看上海的社保收支报告,里面讲上海平均社保支出3,4千每人每月,同期的退休工人水平(占大头人数)不过2千不到,请问那些帮助退休工人提高平均水平的都是什么人?

家园 摆渡

千尺不算大,比100平米小些。

曼哈顿区很大,比内环不过分。

年薪200万也买不起房了,我泪流满面啊。

我也骑过自行车上班,西装放在办公室。还别说,西装西裤挤得地铁,为啥骑不得自行车?那个形变更大?当然,这个属于较真啦。骑自行车上班大多数时候快过地铁,天气好的时候还算是享受。埋怨空气的,挤沙丁鱼对身体未必好到哪里去。

钱多就不能骑车啦?

另外,你最后一句倒是很有意思。现实就是合理的你抱怨个啥?

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