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主题:【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs

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家园 只会让她们在现实中的悲剧加重

因为她和你们都不只是在行为以恶制恶——这还能算是对于社会不公的正当防卫,你们已经扭曲到公然提倡以恶制恶了。

以活该对付该死。以你们的力量和你们的道路,你们既没有对抗社会现状的实力,也不尝试掌握对抗社会现状的意识形态方向,你们只是一茬茬旧制度下待收割的韭菜,而且还是长的特别冒尖的那丛。

家园 你知道这意味着什么嘛?

这就相当于让波兰主动攻击俄德,让巴勒斯坦人宣布对以色列的全体犹太人进行无差别攻击。

家园 您已经开始前言不搭后语了。

因为她和你们都不只是在行为以恶制恶——这还能算是对于社会不公的正当防卫,你们已经扭曲到公然提倡以恶制恶了。
虽然我支持采用适度的暴力来对抗暴力。但这个观点我在这里从没讲过。而且我这里哪句是在讲要以恶制恶的?您指出来。我觉得您的逻辑太跳跃了。

以活该对付该死。
这句是从哪里蹦出来的?您是不是回复时发错人了?

以你们的力量和你们的道路,你们既没有对抗社会现状的实力,也不尝试掌握对抗社会现状的意识形态方向
好像您自己就掌握了一样。其实我们都是能力有限的个体。如果能让更多人体谅到世界中那些冠冕堂皇的东西的荒谬之处。那么我们就是在建设这个世界。当然,那些指望都是理想主义的。事实上我们不奢求“对抗社会现状”,只想求得生存空间而已。毕竟,那些宏大的东西,是道学家们的私家后院。我们是些小人物,一箪食,一瓢饮足矣。——当然,这后面的话说的是我自己。媚总应该早以摆脱了这些了吧……

关键词(Tags): #道德
家园 那就安于命运对你们的安排吧,记住,永远别喊疼
家园 这是人身威胁吧?习惯了。

我的软弱就在于,从小到长,从来是师长眼中的乖孩子。所以也就没有什么成就。

而且某些人总有一种幻想。以为支持媚总就代表了支持道德沦丧,代表了不要道德。我以为这恰恰错了。我对媚总的支持,恰恰是要去除那些荒谬之处,达成道德的真谛。从这个意义上说,我才是道德上的理想主义者。只不过我们的道德理念有差异。

现实中的我,普普通通。有问题的事情肯定作过。但从未存心作过什么坏事。也说个有关排队的例子。前些日子,北京一号线地铁停运几分钟,好不容易来车了。人群比平时混乱,和我同行的同事冲到前面去挤车。我仍在后面排队。

某些国人习惯于大一统。不习惯于他人在关键问题上与自己看法不同。一旦对方看法不同。就喜欢把对方妖魔化。这就如同某些西方人认为不信教不信神的人根本不会有道德一样。只是一种文化偏见。

关键词(Tags): #道德
家园 是指对未来还要面对的接踵而至的遭遇要有所觉悟

当然,祝愿你的运气好好到命好。也可能是命短短到好运没到头——算不得好事,但确实可能对一些人来说,与梦醒时分的痛苦相比,这还算次优选项。

家园 连我这样一个辩护者都要被你诅咒早死,你是不是过了?

是指对未来还要面对的接踵而至的遭遇要有所觉悟

当然,祝愿你的运气好好到命好。也可能是命短短到好运没到头——算不得好事,但确实可能对一些人来说,与梦醒时分的痛苦相比,这还算次优选项。

你还是没理解媚总事件里的道德问题。

媚总不是一个存心作坏事的人。而是在窘迫环境下,作出了一个有利于自己的选择。离所谓做坏事遭报应的仇恨程度恐怕还差远了。连我这样一个辩护者都要被你诅咒早死。你的言论是不是过了?

关键词(Tags): #道德
家园 to “自由自在的游泳”

现实社会中,人与人(不只人与人)之间关于名利、思想、理念、立场等无数方面的“冲突与合作并存,斗争与妥协共在”,是客观存在且不以人的主观意志为转移的,可以用矛盾论进行分析的。

对于张爱玲,河里从作家和纯文学的角度批评、批判她的人,或许并不多,也不激烈。

而对于张爱玲书里所体现的她那个群体的阶级立场、阶级意识及其至上的一系列思想、理念、观点、行为和历史事实,在一部分人眼里,与之合作面少而冲突面多,所以在斗争与妥协之间放弃了妥协而选择斗争(讥讽、嘲笑乃至激烈批评、批判、指责),自然也就无视张在作家和纯文学层面的优秀之处;但在另一部分人(比如你)眼里,与之冲突面少而合作面多,所以你放弃了斗争而选择妥协(赞赏、欣赏作家张爱玲和她的作品),而不觉得她的阶级立场、阶级意识及其至上的一系列思想、理念、观点、行为和历史事实有什么可被别人讥讽、嘲笑乃至激烈批评、批判、指责的。

因为张爱玲,你这一部分人,和我这一部分人之间的冲突和斗争是绝对的、无条件的,合作与妥协是相对的、有条件的。不过,一个张爱玲,两个群体为冲突与合作所预期的筹码大不到那里去,为斗争与妥协所支付的预期成本也不会高到那里去的。所以,要么在河里吵一吵,要么彼此无视之,也就这点花头了。

另外,提个小建议,赞不赞成别人的观点或许不重要,而充分了解别人尤其对立面的观点,俺觉得比较重要。

当然,俺半路跟帖,着实有些唐突和莫名其妙,这里给你道个歉。此外,觉得你我在张爱玲上,各自观点比较难以妥协而得到调和的,那就各自保持自己的立场和观点吧。

关键词(Tags): #张爱玲(说了就走)#冲突 合作 斗争 妥协

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家园 下面那个链接文字,把张爱玲切换成MRC去读读看,或许你会

明白,有些争论是没有结果的。为何?因为缓和斗争、解决冲突的成本太高,哪一方都支付不了。

你和“联储主席”之间的争论,俺站在他那一边。

链接见to “自由自在的游泳”

家园 这个实例再次印证了矛盾法则的普遍性

现实社会中,人与人(不只人与人)之间关于名利、立场、思想、意识形态等无数方面的“冲突与合作并存,斗争与妥协共在”,是客观存在且不以人的主观意志为转移,可以用矛盾论进行分析的。

冲突和斗争是绝对的、无条件的,合作与妥协是相对的、有条件的。

这个实例说明了合作与妥协的脆弱与无常,而冲突和斗争则是无时无刻无处不在的。

家园 如果忙总真的这样教导过,那河里那些忙粉岂不是打着忙旗反忙

总了?要不河里没有忙粉,要不忙总从未有过这种教导,否则事实很打脸的。

家园 你这个分析很有意思

主席在文革时候一再说:要文斗,不要武斗,但全国武斗成风。是不是说:要不武斗的人都不拥护主席,要不主席从来没说过这话,否则事实很打脸。

家园 你倒是能尽最大可能揣测她意图和手段的统一和正当性

我还没好意思用这种方法去最大可能的揣测她的恶意和负面性。

这个我早说过了,没道理农民喊王侯将相宁有种乎就是奋斗,王侯将相喊皇帝轮流坐,今年到我家就是利欲熏心。多数人会在直觉上认为同情媚如春是没错的,毕竟屁股决定脑袋本身是正常的。但现在看下来,很多人脑袋上还有屁股。

我说的不是我的愿望或者你以为的诅咒,而是我看到过的事实。

家园 原来你是MM?真没有想到。

原来你是MM?真没有想到。

家园 多谢了
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