主题：对“管理”和“经济”版块的一些想法（兼回答一些河友的质疑 -- GWA

特别是家里条件差的，混社会更重要。要知道早期的教育中，大人的耐心、鼓励与期许是很重要的。有没有人家里条件很差，也可以成为天才呢？我不知道，但我见过的、听过的，真正意义上的天才，无一例外，家中条件至少也是小康水平。对于河里很多人来说读书可以解决问题，但是对于很多人，这不现实。用这个指摘别人很不好。当然，我这么说也许是因为我也不是一个好学生的缘故。

如果这个社会不能承诺给所有人一个比较平等的受教育机会，那么这位的做法就是对的，很可惜的是，以我个人的经历，我觉得，这位所做所为并不是很离谱，当然现实中遇见到这类人我会躲得远远的，不是别的，气场太强（说戾气太重更恰当？）。

在各人的大道理之后，分歧的本质还是把主人公当做自己还是别人。

持肯定态度的，要么是曾经有过艰难困苦，坚持不懈，脱颖而出的经历，要么是心处困境（不一定是身处困境），需要这样的例子来励志。换言之，把主人公当做了过去的自己去怀念，或者当做未来的自己去憧憬。

持否定态度的，是把主人公当做了别人，或者说对手。谁都不希望自己的竞争对手是主人公这样的人，那么有过类似对手的，或者可能会遇到类似对手的，就成为反对的最大声音。

至于理解但不支持的，应该属于移情能力高的调和派了。

人，总是对自己宽容而对别人苛求的，这也算是人性的一部分吧。

惭愧了。

其实我是在争西西河加精的底线，就如人有底线一样，西西河也有的。一旦突破不知会去何方......

凭自己的劳动挣钱值得尊敬，送花花。

要注意身体。自己体会，哪怕再累也要去运动一下，走路都好，每天走40分钟。多煮些红糖姜茶，预防感冒。身体健康了一切才有保障。

她回到满目疮痍的塔拉庄园，捧着庄园的红土发誓不管做什么也不让自己和家人挨饿...---“上帝是我的见证。我不能垮!我决不再忍饥挨饿了，也不能让家里的人挨饿。我哪怕去撒谎，去偷，去骗，去杀人，我也干!上帝是我的见证，我决不再忍饥挨饿了!”

当然，希望你不用去杀人。

你也还在筑波么？保重。

不好意思了。

正规大学本科学费一学年6千，4年2.4万，在现在这个物价水平上真不算高。全部用国家助学贷款解决，在校期间不还本不付息，毕业工作以后再还。

当然前提是，毕业后得有工作……

你也许不知道有些孩子，在该天真玩耍的时候是不能玩耍的，在该上学的年龄是不能上学的，在你看来一餐无肉不能过而他们却成年累月不知大肉味，甚而至于徒步走十几、几十公里的路只是为了节省几毛钱。

你的这种指责与“何不食肉糜”的指责何其相似啊。

关于这个事情道德的争论，还是请那些质问的先反思一下自己吧。

为什么如春弟弟当兵需要花费5万元，正是持有你这个观点的阶层的人制造了如春弟弟当兵需要花钱来清除障碍，是你要了如春5万元，你知道吗，也正是这5万元让你可以不知道百姓疾苦，可以说出“何不食肉糜”的话来。

对一个生活在社会最底层的人说：“你要讲道德”，那你该干什么呢？你自己又秉持了那种道德观呢？

刚刚山东的农民因为大白菜无限度的低价，而自杀了，而在我们城市里面菜价多么的高昂大家是知道的，是谁杀了这个农民，是谁应该更去反思道德是什么？应该秉持怎么样的道德观？

这才是女性真正的自强、自立，让人尊敬。看你的样貌真不像经历过沧桑的人，你的心态很好啊。

PS：睡眠时间太少了，到年纪大的时候会出问题的。

说她是如何苦，不要用没有钱做注脚。我大学同学也有一天吃3个馒头，捡剩饭吃的，一样大学毕业了，你说谁苦？

是她把自己放在一个奋斗成功的角色上面，我想说的是她的生活和经历并不特殊，人成长的时候更多的是感谢环境，感谢周围的人的。你看他的文章里面有吗？

尽量不参与这个话题。可能是我们没有虎大和忙总读的细，我是粗看了一下，看的蛋疼，发困，直接关机睡觉了。

她拿什么给自己交高中学费

坐实了说，我也觉得媚如春并没做错什么，身处底层，用点那样心思手段并不值得这么多人大费周章讨伐。

我也很佩服她可以取得今天的成就。我其实和她情况差不多，身处底层，年纪也差不太多，当然成就是没发和她比了，我现在只是一个普通的工人，但是我并不自卑 并不嫉妒 也不需要嫉妒，这是对已个背景类似的同样从下层奋斗的人的天然的感情。

如忙总所说的，他是蓝领工头，而我正好是一个蓝领工人。他乐于分享自己的人生经验和感悟。我们也可以理解很多自己原先不明白的事情。但是这个问题上我对他和老虎大的观点很不赞同，主贴里面一根青草是我扔的，尽管我很佩服忙总的学识和水平，但该扔的草还是要扔的。

好了，我们争论这么多，目的是什么呢？毛主席说过，真理越辩越明。我们为一个什么样的真理呢。

是道德么？

现在社会中，做事更下流更卑劣无耻的人有很多，她这点并不算什么过分不可理喻的事情。每个人有自己的道德准则，上面很多妹妹的回帖也很明确的的用自己的行为告诉大家，在西西河这么一个论坛上，有媚如春这样使用些手段来“进步”的女性；但是也有更多的女性有与之不同的道德底线：她们靠着自己的诚实劳动，没有用任何有违她们道德底线的手段，忙总和老虎大的评论是对这些秉承原则的女性的嘲弄（媚如春反而并没有嘲弄的成分）。

我们回顾下事情的过程：身处底层媚如春靠着利用几任男友很快的提升的自己，现在她可以说已经比大多数河友更高层了一点了，但是呢，她需要进一步的上升。再进一步的话河里显然只有仅有的几位大牛可以提供指导，忙总显然是最合适的一位；于是乎，主贴出现了，我不道德的不慎重的概括一下内容“1，描述自己经历 2，诉说自己目前的困惑 3，请教忙总今后该怎么做 4，适当解说自己为什么要这么做，理由或者说不得不做的原因是什么：略言之就是，我出身差点，凭什么他们喝酒吃肉而我不能，就因为我生在农家？我要往上爬啊爬，有目的的选择下男友提升自己，肉身换进步。选择进步到一个瓶颈了应该，下面要采用什么样子的方法继续进步呢？”

然后我头脑小短路了下，忙总到底提出何等建议很难完全复述了，但是这时候出现一个非常微妙的结局。无论是忙总也好老虎大也罢，很快事情焦点就变为忙老大和老虎大“睹物思情”，鼓励起来了。原先媚如春MM的目的乃是寻求指点，现在指点俺给忘记了，但是后续非常精彩，忙总大概的态度是，你。。。。很好。我们 嗯 嗯 不能用XX的道德评价来对你做出任何评价，比如我们扪心自问自己身处她处，我们能做出更有道德的选择嘛？

但是很显然，坚守道德底线的女性河里有很多。此回答叫她们情何以堪？众所周知，忙总算得上西西河第一大牛了，育人无数，虽然时常自谦自己乃是一个蓝领工头，但是既然教那么多人，下面就由不得你自谦了。

忙总比较赞赏媚如春同学，但是并没有好意思大声拍手叫好，毕竟如此赤裸裸的鼓掌还是不太好意思，一鼓掌了不是骂草纹妹妹一干人等傻么。老虎大就更模糊点了，讲述了自己艰辛往事。但是老虎大应该是靠自己全家努力来获得今天的成就的吧！和媚如春这个事不好对等吧？我看是恻隐多点。

原谅我逻辑比较乱，因为比较困，就随手瞎打了。

现在二位公认的大牛发言了，她，没错。

俺们就比较想知道，这个好评到底到什么程度呢？

1，我们不能保证身处她的情况下做出更有道德的选择，我们不能做虚伪的卫道士，所以大家热烈鼓掌。

2，哎呀媚如春，你做的太好了，你真行。你是无数底层人民的偶像，大家向媚如春同志学习，可是有能耐帮女性的男人也不多诶，忙总倒是现成的。

3，媚如春虽然做的不算很道德，但是我们不能要求她如何如何，难道就随便找个男人嫁了？这样未免太残忍。

好了，忙总最初的想法我战战兢兢的认为应该和3更符合点。就是说可以理解，但是并不好意思发雄文鼓励对吧。

问题是忙总由于常年传道授业解惑，已经形成一个巨大的粉丝群体，凡是忙总说的我们都支持，凡是忙总的指示我们都坚决执行。显然西西河很多观众都不自觉的用自己的屁股投了票，目前来看大牛就是大牛，影响力刚刚的。可是我感觉自从大战开始后，忙总偷偷把屁股往鼓励上面挪了点。我一草民照样向大牛开炮。

那么我这样的草民有何微末的观点呢？首先俺很佩服媚如春大姐，一下我找了些发言，不会引用就直接复制了：

您是不是太狠心点了？ [ 林夕sx ] 于:2011-03-28 20:34:54 复:3350081

感情只是进身之阶。

如若如此，倒不如人人自保休爱他人...

这个我也很难过 [ 媚如春 ] 于:2011-03-28 20:48:22 复:3350742

我想我已得到惩罚了，我已很难爱人了。但是我并不后悔，如果再来一次我依然这么做。

哇，很惊异，但是可以理解，毕竟每个人追求的东西不是相同的，她极度渴望成功，主贴中戾气很重，或者说怨气相当重。

下面是和飞天鸭的唱和：

现在德国女性无论是商业还是政治都占了不小比例了吧，我想问下对于一个女性比较中国独立很多的国家，会不会接受鼓励这种借男朋友用下然后踹了换的更给力的男人的行为呢？

正如她所说，再给我一次机会的话，我还是会顺着男人往上爬。因为我已经得到惩罚了呀，你看：我失去爱人的能力了。

我想这个可以算实话吧，利用别人上位的应该不相信世界上会有男人全心全意爱她吧，这个也算是靠男人上位的所失了。

有人认为爱很可贵，但是也有人认为那个只是手段。孰轻孰重个人自有分寸。就像俺虽然一样身处最底层，但是我并不会拿真爱来换上进，当然我也算瞎扯淡，因为一个男人并不太有这个可能对吧。

凌晨了~~太困了都记不得说什么了，最后开几炮吧。

首先向忙总开炮。

俺其实也算忙总粉丝了，河里少数加的好友就是有忙总，但是开炮照样不能客气，为了那些自重的妹妹也要不畏忙坟的子弹

您觉得媚如春这个行为吧，虽然不太好，但是对于一个底层少女，多年打拼终得有所成就适当宽慰鼓励。————》这个俺也认同。

但是现在扯到道德底线 道德定义 道德评价了？再拿媚如春的行为背书就对不起草纹这样的姑娘了，难道她们太傻还是长的太不能见人？她们想拿自己身体换点前途不是易如反掌？但是她们没有，每个人都有自己珍重的东西，她们守住了自己的珍重，虽然现在她们可能过的不如媚如春同志，但是我仍然要为她们这些把我自己的姑娘喝彩。

我也不想说也没资格说媚如春怎么样，只是有句唠叨:您现在其实已经进步斐然了，已经达到当年的目标了，自己可以过的很好了。也有能力为下一代提供一个自己当年渴望而得不到的条件了，收手吧。男人玩女人最后一定会死在红颜上。你，也不例外，你不会成为最后的胜利者，为了成功你扔掉很多别的姑娘珍重的东西。且还能换来大牛们的宽慰和鼓励，但是那些坚守自己底线的姑娘只能眼睁睁的看着无意识发言的忙总和更无意识的忙粉用一朵朵花来肆意踩踏她们心中所认为的道德观。

所以适可而止吧。下次想学习可以给忙总私信，我相信西西河很多人都是有自己想法的，虽然可能和大牛的人生阅历比起来会显得微不足道。但是无数声音无数选择汇到一起就是西西河的道德观。

虽然社会中如媚如春或者其他卑劣行为比比皆是，但是我们需要一个精神家园，一个稍微清澈一点的精神家园。勾心斗角尽管到现实中去吧。我们谈点稍微美好的东西，正直的东西，鼓舞人心的东西。

然后顺便给老虎大一炮。您的故事很好，您的经历同样鼓舞人，教育人。但是您内心真觉得她的行为值得鼓励嘛？她的行为和您的故事完全不是一个类型。您应该不是很鼓励的对吧？也是可以理解但是无法鼓吹对不对？您要是有鼓励的意思我想很多道德底线高的女性 非女性会难以接受的。这个我就代您意淫下观点：您同情 理解 但是不是很鼓励，甭介意了，我要越界一次。

最后向月色溶溶同学开一炮，忙总因为教书育人所获粉丝无数，月色溶溶同学一样众星捧月，这样不好。我对您在之前的什么阶级之争中的观点很不同意，严重鄙视之。

但毕竟我们不是一个阶级的人，看法观点难免互相驳斥，但是网络之上，实在没有必要你死我活，西西河之中互相嬉戏水什么的就算了。只待将来阶级斗争大旗重展，再杀个血流成河罢。

深夜困乏，胡言乱语，思维不清，还望见谅，只是几炮把大牛得罪殆尽也，下面砖头我都收入囊中恕不奉还了。

收工睡觉

捍卫西西河的底线，其实也就是某种意义上保卫西西河