主题：【原创】“这个艾未未还挺神的……” -- 秋原

如久负盛名的公公知识分子茅砖家于轼先生早就接受国外基金的资助了，现在不也一点事都没有，这不马上就要得享天年了。TG又不是傻子，逮着接受国外资金资助就定罪，白送脸给人打。

以前只知道AVV是大诗人艾青之子，是个艺术家，其他不甚了然。前几日网游不慎，见识了他的巨作“挡中央”和“一壶把奶”，才知道艾艺术家原来从事的是这门艺术。现在听秋兄介绍，原来这门子艺术唤作“达达主义”。

你道“达达主义”是法兰西的艺术结晶？no, no, no, 兄弟们。这达达主义原是我中华国宝，在旷世巨著《金瓶梅》中，曾反复出现，没有200次也有198次。很多人还记得半年前的蜀生黄图事件吧。每当西门庆想按黄图操练时，他的另一半都会“达达”、“达达”叫唤个不停。这“达达”二字，原是中国古代的“之乎者也”之类的语气词，只是专门应用于某种特定场合而已。所以这“达达主义”，其实是源自中国（赶快注册，要不韩国又该说是他们原创了）。

“达达主义”在中国的明朝已经出现，后来不知怎地飘扬过海来到大法兰西国，那时正值狄德罗卢梭等反抗封建制度的前夜，这达达主义乃是基本人性最充分的表现，于是各位大佬拿起中国的“达达主义”反抗欧洲的封建制度教会制度。老哥儿几个把金瓶梅大煮了七七四十九天，提炼出“达达”两字的精髓，加点自由人权反政府的大料，“达达主义”这锅粥就熬好啦。于是，金瓶梅完成了从小说到学说，从问题到主义的转变。秋兄不是介绍了中国当代达达主义艺术家黄永砯把《中国绘画史》和《西方现代艺术简史》在洗衣机里搅了两分钟吗？那是学的他们老前辈的再创作。

“达达主义”这锅粥熬好后，大法兰西国很多人都fan，如同我中华的八宝粥，黑米粥。于是，资产阶级就革命啦。在革命进程中，有文化的法国人不停的上断头台，书差不多都烧光了，拿破仑又瞎折腾，人也死得差不多了，又没有法国李梅亭做了许多卡片，其出处渐渐不为人所知，于是法国人后来便以为“达达主义”是地道的法国货，如同他们的香水和葡萄酒。

钱钟书老先生说的好，中国的东西要出去一圈，回国才能发扬光大。《金瓶梅》在艺术圣地法兰西镀了几百年金，一头黑发都染黄了，再杀将回来，总不能自贬身价叫“金瓶梅主义”吧，披了件“达达主义”的马甲，于是便吸引了众多的前卫艺术家。这个“达达主义”本身出自《金瓶梅》，是个什么货色，难道还用多说？你看AVV的大作，挡中央，一壶把奶，秋兄说这是真正的“达达主义”，说真的，还真找不到比“达达”二字更契合《金瓶梅》的意境的。

金瓶梅，底味足，

楼梯裸女嫩豆腐。

自由人权反政府，

达达主义一锅煮。

不想冒犯何先生本人，只不过是何先生这番言论，无非就是继续本来是外行，却硬着头皮装内行了~

不用完全统计，里面很容易就可以找到许多错误：

——抽象艺术概念并不是什么“西方艺术哲学”体系里特有的，中国本土的艺术当中就大量存在。象中国传统绘画当中的画鸟写意，在唐宋时代开始就越来越推崇“写意”，开始避实求虚，强调意境了~

我在前面说过一句话：任何一个文明的美术创作（包括绘画、雕塑等），最终都会产生一个由艺术作品表现上升到精神意识程度的升华。

对待科学是一定要本着客观的、公正的态度，但不要对艺术也如此要求，正相反，艺术是非常推崇主观的、夸张的、抽象的东西~

没有西方的影响，中国的传统美术形式里本身就有大量抽象的、主观的东西在里面，不仅已经有上千年历史了，而且还是历代文人与书画名家非常推崇的~

总而言之，艺术有自己的一套体系，和科学不是一回事。

最后只好善意地提示下何先生：既然您已经说自己对绘画等等艺术形式是“玩票”的了，那么建议您多看少说。对自己没接触过的东西，最好先去做一个系统的了解，之后再发言。这样起码能少闹些笑话~

艺术的抽象和抽象艺术都是普世的，更进一步的说，东方艺术的在这方面的发展起步早，成熟早，达到的高度远非西方现代艺术这一百年所能企及的。中国那些搞现代艺术的，根本是数典望祖，邯郸学步。东方有根深叶茂的抽象艺术，更有完善的抽象艺术理论。我也不作过高要求，只建议LZ和你那些艺术家朋友，都读读王国维的书，就知道西方不仅在抽象艺术的实践上远远落后，更在理论上狗屁不通。请问，这和我说的“现代艺术的很多误区，可以归咎于西方艺术哲学，特别是关于抽象艺术概念上的谬种流传”有任何矛盾吗。

讲中国现代艺术的小圈子，LZ是专家。讲艺术，讲政治，咱俩可以一拼。讲逻辑，讲哲学，LZ还需努力。

当年春晚小品《卖拐》要是找您，现场效果要比赵本山扮演的大忽悠还好N倍~

另外，本人这帖是谈单纯艺术的，不谈什么乱七八糟的政治和哲学，您要是对那些方面有浓厚的兴趣，请自己另开一帖吧，就不要在本帖里喷了。谢谢，给您送花了~

艾有税务问题的话俺一点也不奇怪，正如俺相信当今中国随便抓一个开公司的十有九九能找到税务问题，也正如俺一点也不奇怪俺举的那些例子里的那些人有那样的问题。不过俺想正常人都不会相信政府是真的因为这个抓的他，所以对此根本没兴趣，历史终将会告诉我们这些都是浮云。

至于罪名，赵连海的那个寻衅滋事就可以很像啊，但终于没有用，俺在头贴里就对此提出表扬。而且侬很奇怪啊，侬似乎也认为艾的那些惹政府不喜的举动没什么好抓的，要这样，就又一致了，瞧，理不变不明不是？

俺对艺术不门外汉，不懂扯艾的房子啦，车子啦有什么意义，有相似的艺术家怎样，没有又怎样，艾重婚，出风头，有点不靠谱的形象和俺对艺术家的印象很一致。俺佩服的是他的勇气，这点别说艺术家，当今中国都难找。

艾是艺术家，艺术家咋个会有经济问题涅？

至于逃税的人多却没多少人被查，恩，介个介个，您确定？您真的确定？俺倒是知道不少人被查的，只不过逃税被查一般都只涉及到行政程序，也就是税务局查到后，让您补缴偷逃的税款，再罚款就可以了事，这可是法律有明确规定的，当然，您也可以在税务局催缴后不理会他们，那恭喜您，您可以进入第二道程序了：刑法第二百零一条之逃税罪正为斯人所设。

您说您对逃税不感兴趣？俺跟您不一样，俺很感兴趣，为虾米涅？因为俺每个月都缴税，虽然不多，才几百块，但凭嘛俺是小民，就得乖乖缴税，艾是大艺术家，就可以不缴呢？当然，他现在是否确实构成这个罪名，得等到司法机关审理后才有定论，至于寻衅滋事罪，建议您去翻翻法条，看看艾的行为构成这个罪吗？估计老艾在局子里听到您给安的这个罪名，会气得再现场表演一次行为艺术的。

他有没有勇气，是否是为您所敬仰的艺术家，在当今中国是否难找，这个不在法律评价的范围内，法律只评价他是否触犯了我国刑法中规定的罪名，如果确实触犯，那就得绳之以法，如果因为他是您所敬仰、是中国难找的大艺术家就可以逃避法律制裁，那真的是中国法制的悲哀。

这是您的

这是何求的

谁能告诉我这两句话所表达的中心思想有什么不同么？

好吧。我下面把这两位先生的两段话组合起来。请列位看官看看说得通么？逻辑上有什么问题呢？

虽然依然“不懂”avv的艺术，也不明白何谓“达达”，不过您的故事和知识普及还是很不错的

另外说一句，不被群众理解的艺术，是没有前途的艺术；当然艺术家们也可以赌一下，看看自己是否会如梵高等人，死后就被封圣。

楼主把《毛主席去安源》和金太阳的宣传画算作一类，却很推崇那个莫名其妙的《毛》系列代表作。在我看来这个《毛》系列代表作和金太阳的宣传画才是一类作品：都是用拙劣的艺术庸俗而浅薄的表达政治。

我相信时间会证明一切的，《毛主席去安源》是具有艺术水准和时代特征的传世之作，可以想象在将来如果被拍卖的话，会创造拍卖的记录，而金太阳和《毛》系列恐怕当作垃圾卖也没有人去买，当然也许会有欧美的变态们一时去捧这个所谓《毛》系列，但是成为传世之作是不可能的。这也是艾未未之流的所谓艺术家们为人所不耻之处，用拙劣的所谓“艺术”践踏自己的祖国和历史，去迎合西方欧美的变态口味，而后挟洋自重，这不是“艺术”，这才是赤裸裸的政治。

我想你可能期待我能做出哪些股票会涨哪些会跌这样的点评，这样的点评我不会做。第一我说的不一定对，第二我说对了你也不一定能靠我说的赚钱。虽然名字里面有“投机”二字，但是在投机市场的交易是没有投机取巧的捷径的，这和艺术创作差不多，要有先天的天赋和后天的勤学苦练，如果想投机取巧，结果只能是类似艾未未那样的行为艺术而已。

如果真的想有所进步，前辈高手们留下了无数武林秘籍，而且到处都找得到，不用去桃花岛或者昆仑山白猿肚子里去找，经过研习和自己的苦练之后应该都会有所收获。

在网上讨论或者找高手请教是得不到真经的，所谓说的不会会的不说，网上的讨论或者股评家的点评基本都属于说的不会这一类。

能得到您的回复，真的非常感谢！原以为您惜墨如金，而我的要求也过于唐突，而不会得到您的答复了。

我知道肖河绝对是高人，特别是交易的时机的把握上是高人。原因，就在于您对“巴菲特的可口可乐案例”的点评上，真是让人有矛塞顿开的感觉。虽然迟了一些让我错失了一次绝佳的投资机会，但最重要的是高人的发言让我知道了自己到底错在什么地方了。在我看来名师很多，但真正能打动自己，而又愿意奉献自己经验的高手师傅是很难碰到的。

我真的不敢奢望您对个股进行点评，因为我也知道个股的投资信息瞬息万变，在网站上公开的点评有滞后的效应，所以我更想听到高手对大势的看法，或者利用案例来对交易的操作进行点评，又或者在无数武林秘籍中精选一些来进行讲解，也是很好的。

我的目的很明确，就是能多听到肖高人的发言，能针对股市的最好。还是那句话：还望高人能长保在河里发言会上瘾的好习惯啊

不过能够理解和接受这些的可不多！

世上书籍很多，误人子弟者无数，如果前辈稍微点评几本好的书籍，或许是对新手的最大的帮助。

下面就2,3点讨论一下。

1.艺术创作没有不二法门，即使是科学研究也没有不二法门

不知道你说的创作指的什么，思维方式还是创作过程？

先说思维方式 任何艺术的价值观或者科学的标准都是必须有前提和假设，所以没有恒久不变的不二法门。而所有的伟大的艺术和科学在我看来都共同点，那就是创新的精神和真诚的态度，但这并不是标准，要搞清楚什么叫共性，什么叫标准。

关于这个前提和标准，拿音乐方面举例。现在流行于欧美的摇滚乐的最早起源黑人Blues音乐在上世纪初，那就是下里巴人的音乐，其中不乏露骨的性表达，可是你看看现在，黑人Blues音乐是登堂入室的，美国音乐的标志性人物格什温没有黑人音乐的素材就是无本之源。再说爵士乐，在这之前欧洲音乐体系里节奏的重拍、轻拍那都是有严格标准的，可是在爵士乐理，反拍，错拍那都是完全颠覆传统西方音乐思维的。在中国文人音乐（例如古琴之类的）里，这个欧洲式标准节拍更是完全无迹可寻。我说的这些，只要你平时有小孩儿或者自己玩玩乐器入门就知道了。

再说创作过程，除了两者都需要下功夫，我想不出有什么不二法门。

至于源于生活、高于生活，这个是某些艺术家创作的原则，但不代表全部。我个人对这个标准部分同意（源于生活部分），有些艺术家还觉得自己的艺术灵感来自于上帝呢。高于生活，这个标准说句实话就不是个标准，你觉得要高尚于现实生活，去其糟粕，我还觉得精炼现实生活就行了呢，还有人觉得只要有共鸣就行。

杜尚那个签名高于生活么？你再怎么否认杜尚，觉得其进入误区了，也不能否认无数后代人受其影响，为其树碑立传。

有首陕北的信天游： “白花花的大腿水淋淋的逼，这么好的地方都留不住你”。你觉得高于生活么，要按照我的标准这个太精炼了，和食色性也异曲同工。

达利的那些作品我更是不知道和生活有什么高下之分。

2.至于什么是美，什么是抽象

美虽然都是一个词儿，但是科学和艺术并不尽相同。我能想到的共性是伟大的想象力、颠覆和质疑的精神以及执着的创作/研究过程。所以什么艺术无法在理论科学在抽象美上相提并论，这个属于拿科学的判断标准去评论艺术。至于抽象，这两者抽象你要说是一个就是一个，不是一个就不是一个。个人有个人的判断标准，还是那句话，有共性但不尽相同。我可以举一个抽象音乐大家都很明白的例子，中国古代的文人音乐（古琴之类的），我感觉和西方的抽象/极简音乐差不太多。这个我不知道和何求所谓的科学的抽象美哪个更牛B。

我个人算是IT工程师出身，不是搞科学研究的，在我个人工作中我会为一些简单而又极其有效地想法叫好，比如设计ruby on rails的人，完全跳出原有繁杂的设计思路，为减轻开发人员的工作量贡献极大。再比如吧时间作为第四维度这种革新抽象思维，让人拍案叫绝。这些是我所能体会到科学/技术的所谓美吧。

另外我知道国外牛B的IT工程师，大多有艺术家的特质，例如质疑和批判精神（例如开源软件的精神领袖Richard Stallman，形象上就是个老嬉皮士），狂热宗教信仰式对技术的执着（例如Quake的约翰卡马克），对各种艺术的爱好（WOW的各位工程师都能组一个乐队了）。我想他们心中至少不会有何求先生的什么艺术和科学在抽象美上谁更美这种无聊的比较吧。当然何求可以说他们不是科学家，嘿嘿。我也懒得找各位科学大师对于艺术的评价和个人喜好了。

很多现代中国人对于任何领域的评论的思维方式，就是必须有标准，有答案，然后为了这个答案和标准争的你死我活。当你告诉他没有答案和标准的时候，他们对这个事物的第一个判断就是，完全没有价值。重结果而不重过程体验是这种人的思维方式，当然某些时候我并不反对这种思维，我反对的是这种思维一统天下。前两天我看有人在河里讨论基督教，那真是用一神论的方式讨论另外一个一神论。

我对何求先生的意见在于，我可以少部分同意你的观点（某些下作的现代艺术耍猴之类的），但是我不能同意你这种不让人说话、扣帽子作风以及不经举例就论证的不科学态度。