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主题:【原创】再战江湖(1)黑天鹅之后的价值投资 -- 万里风中虎

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家园 【原创】再战江湖(1)黑天鹅之后的价值投资

岁月如金梭,小虎空翻多。

年前陆陆续续地表达了自己投资理念的一些变化,但是到现在很久没有讨论关于股市的问题了。

除了工作家庭事物太忙以外,关键是怪事年年有,今年特别多。

有人把投资市场中出现了概率极小的事件比喻成看见了黑天鹅,说是百年难遇,千年难遇,可是在我短短的投资生涯中,1997年我见过一次,把笙歌一片的东南亚带向了一个万户萧疏的时代,泰国的政府被推翻,印度尼西亚的政府被推翻,日本首相下台了,俄罗斯一年之内换了六届总理,顺带把哈佛大学的数学家和诺贝尔奖获得者玩破产了。

当时大家都出了口气,ALL IS WELL, ALL IS WELL, 有人死了尤其是大家伙死了总比自己死了好,系统风险降低了,人的小心灵是很容易受伤害的。

没过多久,2001年就又来了一次,说是代表信息产业技术的新经济泡沫破灭了。NASDAQ再也没回到2000年4700点的高度。随后是911美国本土被攻击,美国消灭了两个国家来报复,犯我老美者,虽远必诛。然后,中国股市跌了四年,一代股民的财富化为泡影。

ALL IS WELL, ALL IS WELL, 反正我们也不是搞IT的,中国人也不打仗也不报仇,凡事忍一时风平浪静,退一步海阔天空,有人死了尤其是大家伙死了总比自己死了好,系统风险降低了,人的小心灵是很容易受伤害的。

结果,2008年变本加厉的暴跌说是百年难遇的经济危机,MOUSE不行了,连HOUSE也不行了。听说美国完蛋了,英国也完蛋了,欧洲早就完蛋了,我们中国也模拟完蛋一下,先跌个80%再说。

ALL IS WELL, ALL IS WELL,反正大家都完蛋了,反正我们也不是搞房地产的,有人死了尤其是雷曼这种大家伙死了总比自己死了好,系统风险降低了,人的小心灵是很容易受伤害的。

时间进入了2011年,翩翩两骑来是谁?黑衣使者肥天鹅。

号称意识形态最稳定,民主化进程难以攻破的最后一个堡垒的非洲穆斯林国家,几个月就垮了,把人家的小心肝吓得扑腾扑腾地跳,ALL IS WELL, ALL IS WELL,有人死了尤其是大家伙死了总比自己死了好,系统风险降低了,人的小心灵是很容易受伤害的。

战火还在非洲蔓延,千年难遇的地震和海啸又冲击了日本,把核辐射散播的满世界都是。也让我明白了一个道理,我一直以为美国日本韩国再加上湾湾所形成的第一第二岛链是封锁中国东进南下战略的。现在才知道是误解了美国对中国的一片真心。

大内密探008中的狗官说:把我的真心放在你的手心,用我的肉身来检验琴抄姑娘的真身。

人家的第一第二岛链明明是用来保护你光溜溜的无遮挡的草肚皮的,要不怎么风就朝东吹让老美欧洲来给日本人闻风嗅屁,如果往西吹,中国就不是买几包盐的问题了。

你们还唱什么唱:以敦煌为圆心的东北东,这民族的海岸线像张弓,那长城像五千年来待射的梦,我用手臂拉开这整个土地的重。

看见一只黑天鹅是意外,看见两只黑天鹅是偶然,那么会不会有第三只黑天鹅是恶意的行为呢?我一直在思考这个问题。

股市投资的风险已经全球化这是一个不争的事实。股市中的获利来源于时机的选择和长时间的等待也是谁都明白的道理。按马克思的说法,价值就是社会必要劳动时间,股市是不会产生价值的,呵呵,哪为何他在股市上赚了钱还写个文章吹吹水呢。

所以,我个人认为股市投资的价值是社会必要等待时间。社会对你的等待(或者是投入资金的时间价值,劳动时间的凝结)的必要性体现在时间点的选择和投入位置的选择。

社会不需要的等待时间价值为零,甚至为负,是资源配置的错误,是一种浪费,会自动由市场将其“出清”或者剔除出生产过程。

2007年11月入市的股友,等到现在三年多了,还亏了30-40%。1600点入市的到现在等的时间短一年,收益还有70-80%。为什么等的越长的,亏损反而越大呢?无他,等待的时间不是社会所必要的等待时间,资源配置错误,浪费青春,浪费生命。

同时,即使是在2007年11月入市的股友,如果持有的是象三一重工这种优质的上市公司呢。

2007年11月价格每股65元,后来跌到价格每股11元,现在28元,中间10送5派0.5元一次,10送5派1.6元一次,10送11派1.3元一次。现价28元大概相当于2007年130元左右,即使不小心2007年11月入市买了三一重工持有到现在,还是赚了一倍多,不比1600点入市的平均水平低。

还是老话,在这个不可抗拒的风险时代,你的股市投资价值就在时和地的选择。

关键词(Tags): #股市投资(大圆)通宝推:郭嘉,风无踪,海底鼠拨土,zwgq,西瓜子,huky,橘子洲,钓者任公子,满纸荒唐言,篱落呼灯,一沙一世界,月回春,reed,
家园 沙发,花上。静等下文
家园 浅浅一笑,庄家和散户,谁更会(更有资格)做价值投资?
家园 又吹响了价值投资的号角啊

是否因为北非中东的局势和日本地震核泄又给天朝制造了战略机遇窗口?

感觉原有的结构性问题依然存在,国内经济形势也没有好转的迹象,只是外部压力好像一下子就消失了,就怕这是暴风雨之前的宁静。

既然虎大打了气,咱心里也就有底了,马照跑,舞照跳,股票还得抄。

家园 信心帖
家园 先花后看再收藏,希望下周跌一跌!

跌一下让我们潜伏到三一里去

家园 三一的确厉害

但10年业绩大增也是托4万亿投资,10几万亿信贷的福;股市里边08年底入市的股民也一样。逻辑同构,为啥投三一就是价值投资?

另外,10年三一扩张人数近一倍,基本是搞技术和搞生产的,搞销售的扩得太少,不知道这样的人员配比对以后的业绩有没影响?感觉有点奇怪。

家园 过瘾过瘾,期待虎大新篇。

看贴如过节啊,哈哈。

家园 虎大雄文,精神食粮,必须顶
家园 很难说

就从规模来说,大资金可以在更长期的时间内投入资金,而且有更多投资品种的组合,把时间序列和横截面上的风险都可以有限控制有效分摊。

散户从信用能力和研究水平上做不到这一点,在价值投资上存在缺陷。

但是,问题是机构的资金不是自己的,这一方面使得监督几乎不可能,机构短时间内好像没有资金成本,就会导致机构管理者的道德风险问题;双刃剑的另一方面是机构的回报是联赛制和排名制,排名靠后的机构会被淘汰掉。资金会追逐排名靠前机构,排名越靠后的机构资金成本越高,机构必须考虑短期利益中的排名。

所以,机构可能根本没有机会像巴菲特一样去做价值投资。时间长了,逆向选择会使得市场上全部都是追求短期收益最高的趋势投资和周期性投资的机构。结果,价值投资者反而成为稀缺资源,有可能得到更高的回报。

相反,散户(或者类似于个人的合伙制基金)不存在这些公司治理问题,资金完全自有,收益完全是自己付责任,套住就套住了,追加资金也是当时就确定的,而且资金(机会)成本大概就是银行利率。

在这种情况下,散户可能可以更理性更长期地投资,价值投资也就成为一种可能。

通宝推:一无所之,
家园 本来以为虎大会在军争篇讲讲仓位和风险之间的平衡

结果却另外开了一篇.

围观,围观!

其实,我觉得投机和投资简单的来看.

投机重时机,投资重资质.

也就是所谓,涨时重势,跌时重质.

比如像ltmy这样的,算是完全可以使人放心的股票.当价格低于年平均成本或者筹码密集区之后,就可以抄到主力的底.按照虎大的说法,这个时候的等待更值得等待.

但是,问题是,当价格回到价值中枢以后,很难判断未来的走势.是去找下一个烟屁,还是呆着不动,忍受上上下下的颠簸,继续投入等待时间.

如果是投机,则象索罗斯说的,加入错误的潮流,在泡沫破灭以前退出.可是泡沫行将破灭是什么样的,怎么识别却没有哪位大师能明示.

即使是乐善好施,时不时的指点江湖晚辈投资武学的股神巴菲特也没怎么提过卖出时机如何判断.

难怪花荣那些人总是说,股市就是箩筐套鸟.

投资与投机我实在不好区分.还好,巴菲特说过,投资的意思很简单,就是现在投入一笔钱,将来收到更多的钱.

所以,我认为,赚到钱,而且总是赚到钱的就是投资...

通宝推:万里风中虎,
家园 几年以后我们这些人在12000点时就可以讨论卖出的问题了

你的回复很精彩,恰到好处,花!

家园 是的,和宏观环境有关。下文就要讨论这个问题。
家园 俺说的是庄,不是机构,机构的范围小了,回帖给力,送花。
家园 工程机械行业销售是地区代理商制,一个省区有一到几个代理商

,销售计划包给代理商了,销售人员都是代理商的人

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