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主题:【讨论】忽然间看淡TG的前途——由秦晓之事说起 -- 滴滴涕

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家园 这个难说,大忽悠上台把全国人民骗瘸了古今中外都有过
家园 这种担心可能是徒劳的啊

哪个政府和资本有仇啊

家园 从根子上说就比较打击人了

自工业革命之后,中国对世界近现代文明的贡献实在贫乏,造成我们没有可以坚信的同时也可以输出去忽悠别人的价值观。本来还是有毛泽东思想还能算得上是一部精神遗产,可惜现在TG自己都觉得那是累赘了。

家园 我也信
家园 你去看看重庆吧

老百姓为什么对政府不信任。因为90年代开始的各种改革透支了信用,所以现在不管什么行为,老百姓第一不信任。重庆的行动就是重建了信任。其实重庆的模式是打左灯向右走,类比新加坡模式。

各地政府尤其是南方那边这些年走的香港模式已经到头了。

对于普选,个人没有那么悲观。目前不适合,免煮湿疣现在都臭大街了。

秦晓本人是既得利益集团,和当年联动一批人差不多,历史上看看很有意思,真是老子英雄儿好汉。可惜他们的行为尤其是最近10年,把几乎所有对立面都推过去了。

家园 不太可能出现这种组织集体下三滥的事情。
家园 很早以前看的报纸,那时网络还没起来,不过印象深刻.

好象是<作家文摘>,另外别太高估干部的作派,包括中高级干部,很多人非常爱用些很不入流的土法儿.

想当年朱地雷开记者招待会,被德国记者问到腐败问题,直接回人家说,你们有我们杀的人多么,我当时看的直播,下巴差点掉地下,你强调执法决心没问题,可话不是这么说的,特别不是国家总理该说的,听着和个山大王似的.(当然你现在找相关资料,这段都给删了).

事实上很多基层干部,非常喜欢用,从一本正经,突然变脸耍流氓,给对方造成的不适应,来达到一些目的.

家园 民主自由还是有相当号召力的

在特定群体中或许已经臭了大街。但从普遍的民众角度看,民主自由是最有号召力的政治主张。目前在中国没有其他主张能与它相抗衡。

家园 是啊,最近各种思路已经迫不及待出来

人民日报那篇宁要不完美的改革就是号角。其实,中国的事情还是要面向老百姓。

最近看《帝国的兴衰》很有意思,直接说土地私有化和国有化还有地方豪强什么的

对比现在

家园 我与你的看法不太一样,

TG未来必灭亡于国内少民之手.当然是少民是借美帝的力量来实现,另一方面借国内大量的普通民众的希望改变的信条.

TG绝对不会进行普选改革,未来五十年不可能.

我们目前要观察的是国内反对派是如何形成的.这建立在普通民众希望改变的力度

鉴于当代汉人太能忍,我把国外的三十年,放到五十年左右.即2028年.

只要TG过了这个时间点,那TG就历害了.会稳定的统治二百年上.

家园 这不是“基层干部”喜欢用,而是大家都用。呵呵,都这样的。
家园 围三缺一,诱敌深入,这些战术的历史比人类的历史都长,

其实早就融化到人,甚至是生物的本能里去了,对了还有人质效应和杀鸡给猴看之类的,你看动物世界之类,再观查小孩的一些行为,你就会发现,很多会非常复杂的表现出来的东西,有着非常原始的本原.

把这种本能抽象出来理论化,那就是经典,而很多经典的表达并不一定一样,但意思却相近.

不过说实在的,好些事,翻来覆去就那几招,但是哪,有的人有原始,但也只是原始,有的人哪,有理论,但也只是理论.

原始与理论,都有好有坏,

从技术角度来说,理论与实际的结合,是非常重要的,而且它也是相对好抽象的.

好坏有很多定义,外加好心办坏事,坏心办好事,太惟心了,个人惟心,那好坏自以为之,它需要的是自信,适用于个人,但不一定适用于公共.

公共事物,是组织化行为,更多的,其码是抽象部分,更多需要的是技术.一步到位或百分百不可能,但它要以有效的技术化抽象为目标.

特别是进入工业化时代,它是一个标准化的模合与摸索,而且就国家民族来说,由于发展程度不同,又有更进一步的具体需求.

土法儿该用还是得用,高科技能用也别浪费.不管是前进还是适应,只是不要停下.

如果这个世界需要完全的静止,那无机物根本没必要进化到有机,更不要说变化出人来了.

但是怎么变是个问题,技术认定上是个问题,叫变的不一定不是要走向封建与退化,叫停的不一定不是要停止退步.

个体惟心也是个变数,人是多变的,基于各种利害和外部影响,不同时间状态,都不一样.

所以说,我好象抽象的有点太飘了.基本上已经是在装了,再说就成骗子手了,记住了,凡听不懂的,不一定是骗人,但绝不是高深.

听不懂就误以为对方是骗子,不涉及钱,最多是取向不同,涉及钱,叫小心,最多是过于小心.

听不懂就以为是高深的,很容易上皇帝的新装或狐假虎威的当.

家园 分析很在理

TG前些年瞎折腾,加之控制信息糊弄老百姓,已经没有多少公信力了。现在TG说什么,很多人就要向相反的方向去想。丅G做了什么好事,很多人就会认为这是TG自吹自擂(tg掌握媒体,也怪不得人家这么想),要不就认为这是政府的本份。TG要是什么事干砸了,大家就要开始深挖腐败,质疑有关人员人性什么的,有时也很过分,比如动车事故质疑铁道部杀人灭口,这个不管你们信不信,我是不信。不过,还是不能怪老百姓这么想,TG过去的表现实在是耗尽了它的信用。

不过,至少在这里,给Tg说好话没什么危险。说TG坏话的,倒是经常一地緑油油的草。

家园 N年之前积累的威望就在这20-30年间逐渐退去

说实话,现在绝大多数人说到政府和官员,首先想到的就是“衙门”,“贪污”,封建社会的思想似乎又回潮了。有时候想想真的是很不看好未来。

虽然如此,但是每次危机的时候,都会激起无数人民内心深处的一种力量,说明人民对档和还政府是没有彻底死心,期望有一天重新恢复以前的威望。

其实人民群众目前的要求已经很低了,为人民做点实事,社会治安好点,贫富差距小点,还有什么呢?薄熙来也就干了点实事,不管他是为了博上位,还是其他什么理由,人民才不管,至少重庆治安好多了,还要求什么呢?所以他赢得了重庆人民的心。

家园 是啊,如今靠谁?

TG威望每况愈下,光喊口号可不行啊,得有行动。TG如果说要真的倒掉,那真正是被自己内部搞垮的,外部?谁有那么大能耐啊!

这么多年了,TG真有点抛弃“群众路线”的感觉了,成天和一帮精英混在一起YY,最终只能是路越走越窄。

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