主题：【原创】简单评论评论蒋介石 -- 电子赵括

我没有给蒋或者国民党抱怨的意思.我的观点是,蒋当时是坐天下的位置,他完全没有必要来用暴烈的手段来土改,而毛想得天下,必须要"天翻地覆慨而慷".如果他们换个位置,毛可能也通过减租方式来解决农民问题.---证据是后来毛把土地又集中了.萨军门推荐的曲线救国那本书里,李富贵就是用相对温和的方式夺了天下,如果毛有这么个机会,难道还不如这个家伙?

当然是蒋的责任,蒋的无能,就是连个减租都不能落实.不过我认为他更大的失败,是解决不了削藩和攘外两个问题.李宗任回忆录里说,如果北伐后,政府花一大笔钱,让军官们出国去腐败,裁军的问题能迎刃而解---他的点子,我看就比蒋排除异己强.如果毛在那个位置上,会有100招搞定那些人.如果要是说,李宗任他们不是嫡系,不会听话,那么李先念,许世友又天生是毛的人吗?

毛得天下,抗日是我认为的30%天时因素.随便举个例子,马甲的骑兵系列的主角刘大爷,后来成了坚定的无产阶级战士,但是在鬼子来之前,他好象没有没饭吃的问题,似乎也不会去延安入党.假设陈再道的骑兵打到这里,他也未必会去参军.

这个问题容易引起争论.不过老兄是球迷,德国前国脚,大胡子左后卫布莱特纳,曾经自称是毛主义者,德国很多人说,他们对毛的看法,一度比斯大林高得不可同日而语,但是文革改变了布莱特纳他们的观点.

我说毛蒋一般,理由就是我认为毛在文革及之前的一些行为,如不退休,提拔侄子(江青好歹也算抗过日),一言堂等等,完全符合我对君王的定义.

如果不太耽误你的时间的话,老兄能否给我解释一下,共和国和终生制是如何和谐到一起来的?

我是无意奉陪了。观点差异如此之大，没有继续讨论的必要了。

当年老张找来捉刀伪造共产国际文件的人，后来写了材料、谈了伪造文件的前后经过。

as I see valid points on both arguments. Will catch up with you later.

终生制不好,这是一般看法. 为什么不好? 大概就是什么独裁啊,年老糊涂啊之类. good reason!

终生制的本质: 一,在某高位上逗留很长时间. 二,到退休年龄不退. 显然这是有争议的. 什么时间算长? 现代西方的最长任期是不同的,可见没有一个统一的标准. 其次, 什么年龄算退休? 当然也不该有统一标准. 工作性质的不同,性别的不同,都可以导致不同的退休年龄.现在政治局常委退休年龄就和一般人不同,我看没有什么不妥.60岁退休? 不妥吧,原因不用我讲.

废除终生制当然是有必要的. 但也有个前提:国家要走上正轨. 建国初期,在毛的眼里,其实还是革命阶段. 估计他认为工业化完成之后,社会主义深入人心才算"正轨". 解放前毛当头多长时间? 不短吧? 要不要解放前就来个任期制: 哎,哥们你时间到了,下去吧. 可那时正打着仗呢,一帮人不定能活多久呢. 你叫人下去? 好, 解放后, 得天下啦,安稳啦,享太平啦,早睡晚起, 吃嘛嘛香啦.确实不少人是这么想的,但毛显然不是.当时国际环境还是很不好,国家太弱,问题太多,危险还是很大:蒋的反攻,朝鲜战争,美的虎视眈眈,印的虎视眈眈,苏的虎视眈眈,国内的问题,所以建国初期在毛的眼里无疑还是革命时期.

我们不知道毛是否产生过退休的想法,也许有,这我哪知道,但考虑到建国初期的国际国内环境,深入地分析一下,我认为,毛没有退休,即使不值得赞成,也是完全值得理解的.我们现代的国家当然应该废除终生制,现在也确实废除了终生制,但在这个问题上苛求毛,我觉得没有多大意义,也不够公平.

kmt412后就没有自己的基层和组织,全靠地主土匪来维持基本秩序.

对于我的观点，你说的都对，除了最后那一句。不可否认，毛是共产党的杰出代表。如果没有毛这种强势的领导，共产党即使能够得到胜利，也不会这么快。

但是毛蒋之争，不是个人的争斗，而是两个政党，两种道路的斗争，跟封建时代的改朝换代，成王败寇，有着根本的区别。我不否认毛个人的局限性，包括他的一言堂，任人唯亲和权术，很多地方不是一个成熟的政治家所应该做的。但是，毛的这些缺点，在共产党这个组织的内部，被很大程度上遏制了。而蒋介石的类似的特性，则被国民党这个组织，大大的纵容了。

1、老蒋根本就没搞过土改，干都没干过，哪还谈的到什么手段暴烈不暴烈。拿YY小说里的人物和历史风云人物相比，可滑稽的过分了点，小说的作者比老蒋还聪明？

2、李宗仁要是有他吹嘘的那么能干，就不至于让老蒋玩的团团转了。他那套办法他自己信么？他老人家出国腐败也不是一回了，哪回回来不是照旧军阀当着。

3、你怎么知道刘大爷不会参军呢？

4、你的问题和人家说的不搭界啊，人家没否定老毛有这样那样的缺点，你就是揪出老毛一百条辫子，对人家的观点又有什么影响呢？

我最想说的是:一个人,他想干多久就干多久,(刘邓一度不送文件给他,被批判);想怎么干就怎么干(不同意见的人如彭被打倒).

这叫共和国元勋?人民领袖?

还是叫Emp...,Dict...?

至于时代局限性,我已经答复过了.

1.我没有说蒋搞过土改,我是说他当时完全没有必要打土豪,分田地,而毛必须.差距好比足球比赛是1:0领先,还是0:1落后的形式不同,必须要采取不同的战术.李富贵的例子是我刚看的萨大的老贴子,随手举的,说实话,他当了皇帝后,还知道去夏崴移归隐,觉悟比好多人都高.

2.他的办法我信,我更相信毛在那个位置,会有更好的办法.

3.我不知道---不过好象毛亲口感谢过日本友人.如果按照你的反问句型:你怎么知道,就算没有第七舰队的保护,共产党就能解放台湾呢?

再多说一句,世界上还是有合理假设这种东西的:网上有人说如果毛岸英不牺牲,就是个金正日.论据呢?毛老年提拔了侄子.合理假设呢?侄子都提拔,何况亲生儿子?不合理的假设呢?小毛就一定能坐稳江山,坐稳后又一定像小金那样XXX.

4.我本来就没有为蒋辩护的意思,回复到这里,是因为我看错楼主的文章,以为他说蒋是封建君王,而我认为这个名义不应该蒋一个人承担.已经道歉过了.

我的逻辑其实很简单:毛56年以后的言行---毛蒋一样----毛56年以前无非是手段.

如果毛55年就逝世,我也不会胡说了.就象林彪要是在开国大典时就病势,也没有人天天在网上争论了.

我的目的,希望封建思想(用这个名词,指的是一言堂,暗箱操作,打击异己这些东西)永远离开中国.

但是，如果我们还接受一个观点：世界上的事物还是有好坏的区别的话，那么手段也是有好坏之分的。

这种好坏，又分主观动机好，实际效果差（比如大炼钢铁吧）；和主观动机相当让人怀疑的（如引蛇出动的大洋谋，搞个人崇拜）。

我是邓的拥护者，他上台后，面对当时的形势，用了他的手段---用我祖母的方言来说，叫做“把毛抱在怀里刮毛栗子（用手指关节凿小孩）”。比如说并不否定反右，只承认扩大化，但是却把全国的右派平反得---哪位高人指点一下还剩几个？

这种手段，我认为是那个时期最合适的。

而毛的手段，似乎不象道长

说得这么轻松。

至于这个结论：

可能只在前期是对的。

你希望以后没有,那是不可能的. 你以为美国没有?

政治上有,连个公司,大学里都有.这就是人的共性啊.觉得老兄似乎看问题太纯粹. 人世却太复杂.

老好人能干革命吗?毛的权威就是在极端残酷的斗争中确立起来的,这个斗争包括对党外的和对党内的.

我不觉得毛是神是圣,但我也无法赞同把他和封建帝王相提并论.也许在于人斗争中确实有一定的相似(存疑),但这不能足以把毛和帝王划上等号.因为这不是问题的本质.

毛就是一个并不完美无缺的伟大的人.

再多讲两句,不知能否找到共同点.

比如在反围剿时期,共产党的情况很危险,当时有个王明左倾和教条主义,毛无疑站在反方.毛肯定当时很自信自己是对的,后来的事实证明了他确实是对的.这种情况一次有一次地重复--伟人就是这样炼成的.后来建国后的毛很多时候仍然是对的,人就会对自己的能力有了太多的自信,在国家的前途上,毛心理判定刘走的错误的道路,这种革命者是不能容忍自己的理想走上歧路的--他认为自己是对的,正如历史一再证明的那样,他认为自己是对国家对人民对党负责的,所以他没退,他要把刘搞下来,就象当年把王明搞下来一样.

好,我们后见之明知道这么搞刘似乎不合适,但对历史的当时的毛来说,他有自己的理由,再一次的,我们可以不赞同,但应该理解.如果你不理解,你还要怎样,搞臭毛? 我们的国家不能再这样折腾了!况且,那样对毛也是不公平的.

没有奢望说服你,只是自己忍不住要多说几句:-)