主题：【原创】西路军历史再考辩（简略版）㈠ -- 双石
皿煮石油的加拿大则么可能让人冻死呢？
死了以后加拿大政府怎么可能不管呢？
这些所谓回忆录，里面有很多是回忆，也有些是根据档案材料、文史资料甚至别人的回忆录，由写作班子整理出来的。有些还是可信的，但不可避免的有主观感情掺在里面。比如李聚奎不服邱会作接任了后勤部长，两人矛盾很大，李一直在总政那里告邱的状。看了邱的回忆录，他在文革中除了想方设法稳定军队，就是和江青一伙做坚决的斗争了，而徐帅一开始则是倒向中央文革的。
主席他老人家是共产主义者，哲学基础是辩证唯物主义，是无神论者。
今天的一些貌似拥护主席的人，连主席是原始天尊的话都说出来了，还要借此去搞什么天尊教。拜托，把主席弄到和洪秀全张角一个高度，是拥护主席呢，还是想搞臭主席？
要想当毛派，恐怕需要先学习领会主席他老人家的哲学思想，工作方法。抛开这些把主席符号化，弄一些唯心主义的东西，封建迷信的东西来呼唤他人支持主席，就是所谓的打着红旗反红旗了。
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“揭秘：铁血西路军的悲壮历史—从《惊沙》说到西路军”一文，还是把西路军失败的责任算在军委的头上。
被邀请的嘉宾是：
陈铁健（中国社科院近代史所研究员、西路军军史研究家）
夏宇立（红四方面军、西路军军史研究专家）
周宏林（西路军军史研究学者、周纯全上将之子）
以下是“专家”们总结的败因：
可是，由于军委缺乏久远的战略考虑和坚定不移的方针，时时事事以河东暂时局势为转移，不断改变战略决策，一时命令西进接受物资，一时命令东进策应河东，一时命令就地停留，建立根据地，循环往复，变幻无常，致使西路军部队在河西走廊这条危机四伏、绝不可久待的“弄堂”里不断消耗。
这种脱离实际的错误指挥，对面临强敌和不利境况的西路军及其身在前线的领导人造成了严重困境。西路军完全丧失了主动权。为了坚决执行党和红军的战略任务，为了西路军的生存，西路军领导人不断向军委提出不同意见和许多合理性建议，也进行了不懈的抗争，可是，都无济于事，以致西路军这支历经十年内战的精锐深陷十倍于己的以骑兵为主的敌军的重重包围，最终惨遭失败。
陈铁健：在最高统帅部一连串错误指挥下，21800人的西路军一误于渡河后奉命滞留不进二十天，贻误迅速西进的良好战机。二误于停进四十天，建立永凉根据地，招致红九军古浪战败，全军减至18000人。三误于再次西进数日后，又令在高台、临泽集结，待机策应河东，“创造根据地”，招致红五军于高台失败，军长董振堂战死。从临泽突围后，全军尚余14000人，减去伤员、妇孺，战斗人员不足五分之二。当时追敌七八万人，以骑兵为主，居于绝对优势，而来自陕北的电令竟说“西路军多系骑兵”（按：西路军有一个骑兵师，仅有二百人）；“马敌只是善打游击战”（按：马家军几乎全是骑兵，善打运动战），我军“人自为战，即可灭敌”。四误于西路军在倪家营子血战半月后，兵力减至10000人，请求突围东进，却遭严令阻绝，要求西路军就地歼敌自救。同时把军事上的不同意见，粗暴地当成政治问题，把西路军的行动与“国焘路线”挂钩。五误于西路军自救突出倪家营子后，又得陕北电令：“奋斗到最后一个人，最后一滴血，绝境中胜利”。陈昌浩拒绝徐向前的意见，决定服从中央电令，重返倪家营子，严遵中央“固守五十天”的命令甘愿被动挨打。六误于西路军请求中央派兵西援，河东红四军、三十一军将士苦等西援两个多月，而中央迟至3月2日才决定组建援西军，5日由淳化开进，9日止于距西路军约千里之遥的镇原。13日，徐向前、陈昌浩电告西路军兵力已不足三团，“子弹几尽”，“望援西军火速前进”，中央仍不告知援西军已止于千里之外。直到3月17日，中央来电为西路军战败定性：“机会主义的路线”和“一贯反中央及军委指示”，此时，才告知援西军不能西进了。
VIP
= Vested Interest Party
= Very Ignorant People
= VERY ILL PIGS
刚找好的房子，来了几个军人，说是东南长官公署征用，就把他撵出来。张国焘那个国民党中委身份，在人眼里P都不是。
其实张国焘投国民党后，到了重庆。遇到川军的王将军，王将军立刻敬礼，向“张政委”问好。原来张国焘长征时分裂南下，当红军总政委的时候，红四方面军和王将军的部队打仗，王将军失利，差点被刘湘枪毙。张国焘叛变后在四川地面上，没少受老川军的气。
现在的砖家，有恃无恐，越往自己祖先排位上泼粪，越有人叫好给赏钱
发现了个有意思的东西，西路军的子弟们啊，敌人是不分红一还是红四的
太子拍砖在此外链出处
叶选基的拍砖在此外链出处
不得不说，叶选基拍的砖，保爹意味还是过于明显，太子恐怕也难脱此意，不过泥，他们不是专业人士，恐怕也只能从保爹角度顺带保卫一下毛泽东。
徐小岩将军态度耐人寻味，夏宇立与他的关系，总不能替他爹拔高，变成了给张国焘翻案吧，徐帅九泉之下有知，怕也会气得跳起来。
偏偏这帮子下三烂还把持着话语权。俺转帖的《北京日报》文章竟然也堂而皇之地被人民网“党史专栏”选用。
看来正本清源的任务还很重。
后面有一帮人主席台上的人支持，徐小岩，包括周纯全的儿子，等等，这些人尽管是出于为先人树碑立传的目的，但实际上已经起到了给先人抹黑的效果。只是这回做得太过，严重伤害了其他人先人的名誉，包括太子在内，才被轻拍了一下。
小岩赞助写的？可是这样写，他真不觉得是个笑话？如此这样写，真把看书的人当傻瓜？他就不怕得罪朱家后人，聂家后人，陈家后人？
他父亲要真这么勇，遵义会议上就应该是他吗。
俺对徐向前向来没有恶感，即使双石写了这篇文章，俺还是没有对徐向前有恶感，但是如果徐向前真像夏作家的书里写的那样，他那个儿子可就真是好事多为了。
红四军后代都是傻子？再怎么为父辈要名誉，也不能做这么脑残的事儿。
随意忽悠，毫无顾忌。
老将军千古
双石兄，
10多年前就在华岳拜读过你的文章，记得其中就有张国焘和西路军的（抑或是华岳其他人写的？），受益匪浅啊
不想这么多年后，老兄及其他人还得一遍遍地反驳加论证那些“真相党”们，使我觉得有没有更好的、事半功倍的办法来做这件意义非凡的事情？
具体怎么做，我还没有办法，但我认为建立一个“互动性”非常强的系统是非常必要的。
比如，“真相党”们经常只摘录部分中央给西路军的电文，以造成中央朝令夕改的假象。我们的这套系统，必须能够完整地展现出所有已知电文的来龙去脉，并给读者提供诸多参考资料（如地图地理、人物志等）。
这样的好处是，你以及其他的方家们可以不断充实这套系统，而不是被动地被“真相党”们牵着鼻子走。