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主题:穆巴拉克的反击--放手一搏 -- PBS

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家园 埃及人是不是主人 和您是不是有关系不?

我是左是右和事实没关系

我期待某个自称主人的中华人民共和国公民给我讲讲他按宪法规定,行使政治权利的经过。

或者,告诉我,“俺这个主人没行使过那个权利,也不需要!”

也行

家园 啥跟啥

第一,我从没觉得我是啥P民,我自己利益受损了,我就会反抗;我能争取的利益也一定争取到手。说到底,我是鼓励自己还有周围的人做刁民的,你自己当自己P民,请自己当去,跟我没有关系。

第二,我说了我只是针对楼上说的逻辑提出一点意见,我没有说你眼中的P民跟官府啥的之间的关系,您要发挥请去发挥,还是跟我没有关系。

第三,您要革命请去,不要忽悠我去。反正我觉得近几十年的所谓革命之类的事情告诉了我两件事情:第一,风险太大的我不要干,因为成或者不成,流血牺牲的一定是我们,摘桃子的一定是别人;第二明知道有风险还忽悠别人去干的,一定不是好鸟。其他的,跟我也没啥关系。

家园 这主题本来就是说穆巴拉克的

和你也没关系,既无关系你进来蹦跳个啥 ?

而且人家有没有自主选过人大代表,和你有关系不?

而你说的 “某个自称主人的中华人民共和国公民?”你回帖是回这个网友吧 :

你想做P民就自己做去, 别扯别人。 [ 菜菜西红柿 ] 于:2011-02-05 18:29:10 复:3273637

自已跪惯了就看不得别人站着,什么人啊。

家园 你要是不想谈我的问题,可以不谈 回避问题不犯法

我就是看到别人谈是不是主人,所以有好奇心

这个帖子里有中华人民共和国的主人么? 如果有,主人是咋行使政治权力的?

俺就是一俗人,问题很简单,但想不明白,谁能解惑?

家园 刁民也是P民嘛,您作为中产反抗您拿什么来反抗?选票吗?

第一,我从没觉得我是啥P民,我自己利益受损了,我就会反抗;我能争取的利益也一定争取到手。

我早就说了,您觉不觉得跟您是不是P民,一点关系没有,那取决于您在社会中属于哪个阶级。您下面自己也说了“摘桃子的一定是别人”,那您还能与摘桃子官员集团等同?

那是因为您在象牙塔还以为在反抗,您给我举个您反抗的例子看看?您见过几个政府官员?您是国家领导居然能争取的利益也一定争取到手?

说到底,我是鼓励自己还有周围的人做刁民的,你自己当自己P民,请自己当去,跟我没有关系。

刁民也是P民嘛,谁以为信访局前面的那群“刁民”一下阿Q一下就是国家主人了,那是二傻子。

第二,我说了我只是针对楼上说的逻辑提出一点意见,我没有说你眼中的P民跟官府啥的之间的关系,您要发挥请去发挥,还是跟我没有关系。

哎呀,呼吁大家做刁民不是您吗?您不是还要反抗利益受损吗?您刚说的话就忘了?

第三,您要革命请去,不要忽悠我去。反正我觉得近几十年的所谓革命之类的事情告诉了我两件事情:第一,风险太大的我不要干,因为成或者不成,流血牺牲的一定是我们,摘桃子的一定是别人;第二明知道有风险还忽悠别人去干的,一定不是好鸟。其他的,跟我也没啥关系。

谁也没有忽悠您去革命嘛,现在说的中国多数人是不是P民的问题嘛!您不是说了吗?“流血牺牲的一定是我们,摘桃子的一定是别人;”这不就是P民的最好例子吗?远到上次革命,近到现在建设,您负责建设得小头,官员集团负责收大头。再到未来的帝国远征,总之,看来您是不会为帝国远征的,也就宣告了帝国论的破产,您拥护体制的都不去,您以为别人会去?

最后,您利益受损您不是说要反抗吗?这就是革命意识嘛。当然了,要是说利益受损不会反抗,那就更是P民嘛。

家园 虽然您老不是回俺的帖子,但是俺先花了,不过

俺的确行使过……俺选过人大代表(两次),两次都把候选人划掉填上了自己中意的,当然结果肯定没选过。后来出国了……

俺的朋友中有自己去参选的,也成功过,当然最后还是没有什么大的切实作用。

俺不当自己是P民,尽管俺做的好像也没啥作用,因为俺的看法是这样的:不管有没有作用,有我的一份权利我就行使一份,谁要直接侵犯了那不行(当然选举程序复杂,在任何过程搞鬼都可以改变结果),那我要维护自己权利的。我改变不了体制和社会,但是我可以改变自己和周围的人,将我能够发挥的公民权利发挥到最大,如果我们每个人都把自己当公民,行使自己的合法权利,我不信官府还能随意把谁当P民。

所以,我佩服的是国内的所谓刁民,不管其要求合理与否,这是人家在主张自己的权利,最后双方讨价还价,确定一个较为合理的结果。民主与法治的精髓难道是选举本身和法律条文本身么?选举本身和法律条文本身都不能限制国家权力。只有公民在实际行动中捍卫自己的权利之后,你才能看到国家权力被限制,自己的权利得到伸张。

家园 这帖完了不奉陪了

第一,我没有特别感觉我的合法利益受损的。最近一起维权是争取我爹的农村养老保险,已经搞定。我见过的官员多少跟这个有啥P关系?调侃一下的话建团80年的时候,我一次接见过上届7个常委,可是这跟我爹的养老保险有关系么?

第二,你以为去上访就叫刁民了?这些民都不够“刁”。信访这事我自信比你了解的多,这个东西根本就是一个压力阀,维权靠这个?另外告诉你一个简单的研究结果:农村居民绝大部分的矛盾在基层就解决了,上访这样的事情虽然多,绝对量很大,但是你以为这就是政治生活或者维权的全部,您请继续。

第三,您一根筋么?我只是说您眼中所谓的P民之间利益并不一定一致而已,其他的是您发挥的。您讲跟政府之间维权的时候,难道邻里矛盾就不存在了?拎不清的很。

第四,您就继续拎不清吧。我又没当自己是P民,我当我的公民,我维护我的利益。不听忽悠就要去远征?我提远征了没?我提我拥护体制了没?反抗就是革命?

家园 有关啊,您都会见了7个常委了,可见您在体制内的地位嘛

可见您是共青团派的嘛,一般人谁能去全国团中央开会嘛。那您应该也属于官员集团或其附属集团中人嘛

家园 您这样的辩论手法实在是卑劣

本来已经说不奉陪了,观点不同可以存疑,但是您上述的回复让我觉得不得不多说几句,以便澄清:

俺是农村人,现在爹妈依然在农村,本人北大毕业的,适逢其会,我本人及直系亲属在中国从未担任任何党或者国家干部职务。上述到目前为止属实,有一句虚言出门被车撞死。

另外问一句:中国有多少人没当过团员?

家园 看到你不做主人也不做P民,自称是俗人,我也有好奇心

凭什么我只能在主人与P民之间做出选择?能跟你站在一边自称是俗人不?

你想不想自主选人大代表么?想!

你需不需要这个权利?需要!

然后,

你自主选过人大代表么? 主人?我没有,我不是主人。

那又怎么了? 我选不了人大代表是不是以后就得想方设法生儿子一不小心生个女孩这辈子就不能进酒店了?我选了人大代表是不是就可以喝得醉熏熏的去欺负人家小女孩,还有权当众提醒他老爹注意自己的P民身份?

你今天是怎么了?这种没逻辑的话不像是你说的啊。

我不喜欢被人代表为P民,出来说两句,犯法不?这个“自称主人的中华人民共和国公民”可是说我?

你看到P民不P民的说法也跑出来说两句,可以,不犯法。但是关我什么事?能瞄准了再打枪不?

家园 多谢指教 你说“我没有,我不是主人。” 俺听到了

至于您其他的发挥 恕我不感兴趣。

家园 你还奢望跟东方望天这样的ID进行辩论,我早放弃了

和一个人辩论,即使不能改变彼此的想法,至少也可以锻炼自己的语言能力。但是跟一个喷子战斗,除了弄得一身湿之外,对自己没有任何益处。

家园 马兄也偏激了?

你楼上那位发挥的部分俺觉得有点道理,他显然把主人理解成主子了,认为不必要在主人和P民中间选一个。

当然,俺可能也误解他了。

家园 也许就是误解,也许就是发挥

跑进来看一下外国的热闹,莫名其妙就带了个P民的帽子,正想把帽子摘下来,又来一顶主人的帽子。

不戴还不行!

我还真是把主人跟主子分不明白了,在这贴里面从来没当过“主”啊。

家园 习惯来自立场,他觉得不是主子就是奴隶,那是他的自由,

我理解

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