西西河

主题:【原创】要搞清楚你到底是真正的空头,还是真正的购房者 -- wrabc

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家园 你认为能支付得起首付6成的人,举债会让自己慢性自杀?

此为其一;

其二,你说房子供应量为地量,房子供应如此稀少,你指望房价会跌?

其三,黑灯房到处都是有如何?你考虑过贫富差距的问题和供应量的问题不?

看你一直认为房价会暴跌并为此乐此不疲,不知道你是否是潜在的购房者,如果不是,我赞同你的判断,因为从经济角度考虑,房价投资是不合算的;但如果你也是希望用“合理”的价格来购买一套用来满足你居住需求的房子,那么我不赞同你。理由我在帖子里面已经说了。

家园 感谢顶贴!不过你的geelii是给力的意思吗?
家园 写的很好,请继续
家园 呵呵,是的。
家园 【原创】兼听则明同样适合西西河友

1、五年内不能交易,还不起贷款首套房不收不代表二套房不收,六成首付没有借贷成分?以前10%左右的倒手成本+取消二手房贷其实更好玩。

2、任大嘴自己博客讲的,仅10年在建面积就是40多亿平米(估计不包括小产权),这个供应量如何?2011仅保障房就1000万套,就算有腐败也不会空着。实际供应量,根据历年钢产量推算最低面积就是。

3、物业税很好玩,全国联网(40个城市年内)后看热闹就是。

我是潜在购房者,不过除非发横财,否则到底(14-15)前不会买,我08年开始看空,预测都白纸黑字发在网上,西西河也有。我的公开预测,2011/6/30前,有段时间一二线部分楼盘会比2009末低40%以上。

家园 想太多了

房子根本不是问题。自己的想法才是问题。

客观的说,房产市场最多10年,一定要跌,为什么?人口增长下降的问题在10年内一定会成为市场降价的主要因素,到2020年,90后成为婚房主力,他们的刚需不足以支撑房市上涨。

原因很简单,一是90后出生人口是80后的一半。这个从小学入学人数可以看出来。所以总需求(包括有效和潜在需求)下降一半。

二是购买力下降。改革开放带来的最好时机给了60后和70后(没房的70后只能怪自己)。大量的高薪职位被70后所占据,而他们要到2030年以后才开始退休,所以85后90后的实际工资增长水平很难超过他们的前辈。而且90后大学毕业后会有更多人经历动荡10年,比如继续读书,出国游学,创业失败等等。直到30前后才会安定下来,所以手里的积蓄不会太多--这个也是发达国家目前的情况。

三是大量的保障房。10年时间建上亿套?5000万套就很厉害了,一家三口的话就解决1.5亿人了。算15亿总人口,那也是解决10%的住房问题了。

四是城市轨道交通的延伸和汽车的普及造成可开发地域扩大,供给增加。

所以未来10年主要是解决80-90年出生人口的住房问题。90后的问题在2020-2030年间轻松解决,00后出现房子过剩,而且房市恢复将遥遥无期。。。。。。

所以真要是不买房就下定决心再忍10年。70后和80后两个人口高峰里面70后的刚需已经基本释放完毕,目前的这一波高潮主要是80后的刚需和70后的改善需求造成的(没房的70后主要是自己的问题),80后的刚需最多10年也将基本释放完毕,房产盛宴快到头了。

不过这里说的是一般情况,北上广是例外。而且房产贬值也是从不发达地区,偏远或交通不便的地区开始的。好的地段还是很有保值,增值意义的。房产正在进入细分时代。

我说的这个基本面是不大会改变的,下面要说的是心态问题。关于房产的心态无非有几种,买了,希望涨;没买,希望跌;买了一套不满意的,想改善。

先说买了的人。如果你只有一套房,还在还贷中的话,开心过日子最重要。房价和你没关系。还清贷款的,手里也没闲钱的,还是老实过日子。有很多闲钱的又不怕赔的,应该考虑商铺。

没买的。如果有钱又有刚需,那就别犹豫,是火坑也得跳,如果那一半值得你这么做的话。只有一点钱也有刚需的,量力而行,买个小的,相信领导会支持你的。没钱有刚需,那就租房吧,不过要有追求,要努力工作,潜力股也很受追捧的。没钱也不愿上班的,恭喜你!保障工程很快就轮到你了,心态一定要好,没事也要多吵吵--会哭的孩子多吃奶。不过千万控制好收入水平,别超标或者饿死。

最后是有房又不满意,想改善又嫌贵的。恭喜你!最时尚的就是你了!走日式风格最适合不过了。全面日式装修,多买几本日式装修杂志,充分利用空间,该扔的全扔掉。地板都不用铺,直接上地毯。床什么太占地方了,扔掉!电视挂墙上,家具全用组合式的,买和扔都方便。电脑一律笔记本,台机统统送人。房间小好处太多了,打扫起来方便,家人更亲近,制冷取暖都更快,物业费和物业税都低,还能有效治疗购物上瘾和减少购物后悔。。。。。。省下的钱可以大吃大喝,出国旅游,经常换车。。。。。。

俺在日本的时候,居16平米,丝毫不觉得狭小。回国看到空荡荡的大房间就觉得浪费,而且房间的大部分装着很少用的东西,还要买很大的家具来填充空间,打扫起来也很累。说实话,二人世界,规划的好的话,60多平方就很舒服了,有孩子再加1,20平方也就够了。不过国内的建筑布局不是很合理,造成空间的利用率低下,这个也是个问题。

说到底对于没有刚需的人来说,房价其实是个很无聊的问题,如何改善心态和提高生活质量才是我们应该持续思考的问题。

家园 说的很好,其实你是用你的事实来佐证我的观点

如果一个潜在的购房者,用10年,哪怕3年5年的时间来等待一个捞便宜货的机会,我宁愿相信他是在用投机的想法来赌自己生活的幸福,当然,人各有志,既然他们能从中得到乐趣,我还是祝福他们的,呵呵。

家园 不知道你是否真正理解了我的观点

我要表达的观点,或许用这句话表达更直接一些:

想不想买和看不看空是两回事。炒房和买房也是两回事。

你基于投资或者经济分析的角度来看待这个市场,就要承受判断错误的风险,既便判断正确,那么时间点的把握,点位高低的把握,都要面临市场的验证。如果你把你自己对生活的需求放在这个基础上,除非你能乐在其中,否则生活的真谛绝对不在于你投资收益的多少和对未来判断的正确与否,而是,对现在生活的开心程度的认同。

基于以上的观点,进而再深入一点说,既便,在你说的时间点,今年的6月底前,有段时间,有部分楼盘会跌价到2009年还要低40%的水平,那么你能肯定你会买到你喜欢的中意的房子?毕竟,房子不比股票或者其他任何一种投资品,除了价格以外,地段,周边设施的便利程度,交通,房型,楼层,朝向,太多太多的因素决定你的选择。

我喜欢兼听则明的这种说法,但退一步说,生活中很多事情,其实不在于大家怎么看,而在于你自己怎么看,或者说,你是否开心是否幸福,是一件非常私人的事情,在这个层面,兼听或许不是一种很好的方式。

希望你能尽快达成所愿,开心的享受生活!

家园 谢谢你的花,我到现在也不知道该怎么献花

献花会给对方和自己带来什么,失去什么呢?

家园 【原创】独立思想需要监听而不是偏信

独立思想需要监听而不是偏信

骗子之所以得逞,一是受骗者水平低,而是往往用亲友情和利益诱惑,在金钱被骗以前还是欢天喜地的,受骗自己还不知道的时候也觉得占了便宜,都知道棒槌受骗了就该恼羞成怒了

大多数人从来是受骗的主力成员,还是兼听好。要是觉得多花几十万也很开心,那又何必看我的贴呢,你的目标读者是这类人?

“今年的6月底前,有段时间,有部分楼盘会跌价到2009年还要低40%的水平”,我以前说的是30%,现在估计40%,不过不发横财,到底前跟我买房无关

房子价值因素很多,不过只要价格远远超出价值,明显趋跌,买房是自己找别扭

家园 这文章里面有个根本的问题

就是房地产占用的货币没有那么大,根本不是20000和4000的关系。

房子上面的钱在发的钱里面只占一小部分。比如2009年全年肉类总产量7642万吨,就是1528.4亿斤。商品房销售额43995亿元,包括二手了。肉从屠宰场到餐桌上,那肯定是要卖好几遍的。按他那个算法,一年全国肉的货币流通量和房子的就可比。加上全年水产品产量5120万吨呢?恐怕超过了吧。再不够,烟呢?烟企的销售额就几千亿,烟在流通过程也要卖几遍阿。反正按他那个卖一次就算一次钱的算法,全国炒房的钱肯定没有农产品多。

家园 看了你的受骗的理论,我笑了

只表明两个观点:

1、你把现在买房的人说成是受骗的人,那么你认为什么样的才是聪明人而不会受骗呢?是那些支付不起房价的人,还是支付得起但是就是不买的人?难道说,有能力买房的这些人,他们的智商会比大多数买不起房子的人更低?

2、受骗的人多吗?既然你认为现在房价如此之高,超出了大多数人的支付能力,你如何得出多数人受骗的结论呢。

什么是大多数人,什么是聪明人,起码不要建立在自己周围的圈子去考虑问题,而是要多出来走走看看。或者说,起码房价不是你说高就一定高的,也不是按照欧美那一套理论算出来就一定要跌的,更不是说日本韩国崩了就一定也会崩的。

看你整天高唱房价必跌,而你也是潜在的购房者,善意的希望你能够调整自己的心态,不要抱着拣便宜货的心态去赌自己对生活的真实需求,因为当你在等待你期望的结论发生时,你要看看你的屁股是坐在哪里,是高智商那堆里面,还是其它。

家园 貌似不是你这个算法

我认为,文中的交易量,指的是同样一种商品在市场上循环流动所吸引的流动性,比如一套房子,A从kfs手里买好,过段时间卖给B,B过段时间卖给C,如此类推。而肉类的流动是到了终端客户A后,就被消灭了,基本是没有流动性的。所以肉的“池子”是很小的。

不知道我这个理解你是否认同?

家园 你能确认首付全是自己出的?
家园 其实一样的

肉不断被消灭,也不断被生产出来。3,4个月就养出一头猪来。这一头猪,经过几个环节的交易,货币都在流动。一个房子交易一次,又不是那笔钱就不动了,还是拿去干别的了。和一头猪卖出去后那笔钱去干别的一样。

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