主题：争吵的时代中的中国或者中帝国 -- 葡萄

在很大范围的力的情况下，他都是在最低点。

这意思是，讨论任何一种情况都要讨论概率，穷举我觉得更多的意义是为了前推，而不是看他的结论。

你总是想在滚珠滚动的时候想它能往好的方向偏移，而我最多是知道跌落到哪后，想想怎么让滚珠下的死得体面一些。为此，你

大概是想通过毛吧，但是现在这个组织没力量。

如果我把一个产业定义为过去，现在，未来三条轴，过去是指我们消耗地球的资源，对我们目前来说，下步估计是海洋和太空；现在是指有消费能力的人，这个人口数取决于农业，不足的话就贯彻不均；未来如果定义为产业前景或产业升级，产业发展好像又是个淘汰资本的过程，如果定义为暴力预期，但这目前情况下又是个只进不出的资本黑洞。这三个轴围成的大小才是资本应该的大小，这是不是意味着资本自身并不能无限增值的。

所谓的“挑动群众斗群众”，“以华制华”，“均势政策”，不过是同一路径的放大或者缩小。

然则，这个方法的基础建立的基础是只有一个有超级实力的统治者，一旦遇到另一个力量相等的，那么就是彼此的攻防过程直至对手崩溃，而出现更高级的力量，那个原来的统治者就是彻底的杯具。比如清朝末年之败，就是这个样子。

谈论美帝崩溃的论调可以休矣，比赛才刚刚开始。具有压倒性优势的新力量尚未出现。

再发达的国家

一旦口粮被他国掌控

后果可想而知

何况一个13-15亿人口的大国

一切历史都是现代史

回忆“春秋时越国是怎么灭吴的”

唉，咋个说呢？

听天由人把

还帝国

恐怕是“地下之国”

在现在中国还离不开美国，欧盟俄罗斯自身焦头烂额的形势下美国是可以暂时控制住中东的局面，但我认为美国长期独霸中东的局面应该不会出现。

中东的散沙一片给了美国控制中东的机会，同样也给了其他强者进入中东的机会，只不过现在美国还是一枝独大其他势力暂时低调而已，一旦中美反目或中国足够强大，既然都说中国帝国化了，我想帝国化的中国应该会通过支持被美国打压的另一方势力强势进入中东以求分一杯羹吧，欧盟和俄罗斯也可能会做同样的事。最后的结果估计就是大家一起坐下来谈怎样分蛋糕，分不妥就可能掀桌子。当然，埃及甚至中东完了这是基本确定的。

个人也考虑过美国走毁家纾难，主动收缩的路子，也认为这个是理论上最佳的选择，就像哈德良对图拉真的修正。

但问题是，即便美国不进行推倒，阿拉伯世界趁机站起来的可能性又有多大？就像葡萄说的，那些都是延续千年的矛盾了，千年不解的结，即便美国不插手，自行解开的可能性又有多大？

另外一个问题就是，如葡萄自己所说，具备成为全球性强权条件的潜在国际/地区，没有中东的份。那么如果美国在中东主动推倒，将来便宜的也可能是别人，未必能是他自己。毕竟，现在对阿拉伯世界能给钱给枪并有经济绝对优势的人并不止欧美了，阿拉伯人也有了更多的选择。

个人的看法是美国当前在战略上的困境在于缺乏明确的重点进攻对象，全面进攻肯定力不从心，只能小打小闹，这些都不足以解决美国面临的结构性问题。如果在还没有等到第一个喊出“彼可取而代之”出头鸟前就自行拆毁自己主导的旧体系，就会面临前狼后虎的尴尬——要冒继续被名义上还在体制内的人挖墙脚的风险，但如果进行反制，就要重新充当旧体制的维护者，而这个维护费会因为这种推倒举动大幅上涨。

埃叙伊一开始都是亲苏的。只不过苏联的灭种经验很多，但分治经验缺匮乏。

世俗化的国家，真正富裕而政教合一的国家，大概安稳不动。如果美国希望借此能推动伊斯兰世界彻底世俗化，彻底解决伊斯兰威胁，这是完全不可能的。

就知道是否担心否

为什么奥斯曼苏丹得不到哈里发的称谓。是他们自己选择不要还是说不具备合法性？

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人口不到我们五十分之一， 进口粮食和我们差不多多。

小时候听“杞人忧天”的成语， 觉得是荒诞故事。 原来还真有现实版的。

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