主题：从四代看我们的工业的赶超道路 -- 桃子甜

的道理，美国就是这么失去力量的，长期看，中国也脱离不了，赚钱是为嘛的？还不是为子孙吃喝玩乐的。

想赚钱，2年之后再出国呗。又没人拦着你。

拿你的例子来看，7,8万是税前吧？税后多少？6万？（我可把税算的够少了）你总得还违约金吧？算2年内还清，每个月4千刀，每年就是4万8刀，每年还剩下啥了？1万2千美刀。别说去香港，就算去深圳研究生院，不用还奖学金，月薪一个月1万人民币，年薪12万人民币，就算到手10万，也比1.2万美刀多吧？何况两者的物价差距呢。说句不好听点的，那些想直接留下的，多半就没考虑过交违约金，准备天高皇帝远一跑了事。否则两年内很难净赚小10万美元的违约金。

再说就算留美国也不能留LANL啊，李文和还活着呐，他的事情就忘到脑后啦？别忘了LANL的Package中可有机会体验小黑屋18月游，附带电椅惊魂，结束后还有无罪证明作为意外惊喜。指控李文和是间谍的罪证是啥？重要的一点是他在北京跟一个亲戚见了面，而那个亲戚是一个解放军。中国人七大姑八大姨中间没有军人和公务员的没几个吧？去了LANL就得和他们说拜拜啦。不过，再怎么洗，也洗不掉被中国政府资助来美学习这一点。放心，不管是不是事实，美国新闻人都会把他们描写成坚贞的共产主义战士，在资本主义的花花世界中为了祖国的核科技而努力窃取情报呢。

至于公派，首先，我得说负责你们学校专项工作的公派人员太不负责了。我也遇到了你同学的情况，正当我做着受到双重资助的美梦时，专项的外方负责人一个电子邮件发过来告诉我只能二选一。于是我只能把派出函啥的全都交回去了。第二，如果PhD要延期的话，只要给大使馆打报告就好。并没有逼迫你必须四年毕业。英国博士只有3年，可是连学校自己都承认，至少3年半才能毕业。专项工作人员，大使馆教育处和外方都有熟练的程序对待延期的。

第一、我在美国。公派留学有个要求，外方学校要免学费。但我们学校里，根本没有免学费这一档。如果要免学费，就至少要给0.25FTE奖学金。美国人的逻辑是这样的，你为学校服务，所以才给你免学费；因为你为学校服务了，所以学校必须付你工资！

第二、你不断地提李文和，但问题在于，你知道美国国家实验室系统里有多少中国人吗？那些人都在提心吊胆过日子吗？对不起，我没见到过！这证明你见的过美国国家实验室跟我见过的不同。

第三、我所在的专业，回国的话，根本没有可能拿你说的那些工资，我们就只有国家发的那块死工资，不会有任何其它的补助、津贴、红包、灰色收入。

最后一句，我所在的是没有任何应用前景的理工科基础专业；专业不同，根本不具可比性。

大多数学校大多数专业的ap刚开始还拿不到每年7、8万,ap收入的中位数也就6万多

我周围的情况是，还在搞科研的大多回国了，待遇远好于每月5000人刀，干的好拿的不比在美国少。国内的学生素质更高，经费更充足，上升的机会更多。

和回国比，留在美国的人更多，但没什么人搞科研了，基本上都上花街捞钱去了。跟花街比，每年7、8万实在没什么吸引力。

美国的科研机构还是能吸引到源源不断的中国学生，但从质量上看，吸引力正在飞速下降

现阶段我们民族需要补充的是以前数百年在自然科学方面与欧洲的差距，这种差距不是依靠简单的素质教育（或者是创意自由主义教育）能够弥补的，以前拉下的功课太多，不死记硬背如何赶上？一个国家和民族的振兴依靠的还是理工科人才，如果紧急基础没有打好，再优秀的人文艺术也是白活

比如歼12的研制成功，如果当年空军不是那么盲目，而是把歼7的发动机与歼12的机体进行有机的整合，那么这种新的机型在机动性能上将会大大超过歼7的。

另外，文革时期，TG在611所进行了歼9的深入研制，并为后来歼10乃至丝带的研制奠定了雄厚的基础。

氢弹试爆是在1967年，核潜艇下水是在1970年，首颗卫星发射是在1971年，首颗实用型氢弹是在1972年初，1974年返回式卫星，曙光号载人飞船的研制。还有051型导弹驱逐舰的研制成功并下水，远望号远洋观测船、同步轨道通讯卫星的研制都是在文革时期开始的。

航空方面，现在多认为文革时期，TG乏善可陈，现在来看，除了歼8试飞时期超长之外，其他方面也是很有进展的。

一是在文革时期歼6型战机发展了多种改进型号。

二是在文革时期开展了歼9的研制，通过歼9的研制，611所对鸭翼布局获得了深刻的认识，尽管歼9后来下马，但鸭翼布局等技术在歼10、丝带上获得了新生。应该说歼9是不成功的，但鸭翼布局等技术的预研是成功丰硕的。

三是在文革时期开展了WS6的研制，并取得了阶段性成果。

四是在文革时期研制成功了歼12型战机，这是一种轻巧的格斗型战机，尽管未能列装部队，但走完了研制全过程。

现在回顾文革时期的情况，应该不要人云亦云，要抱着一颗平常心来看待，当年的确走了不少弯路，但也是取得了很大的成果的，尤其是整个工业体系的基本建立，为今天TG的大爆发奠定了一个良好的基础。而且TG当年走的弯路，很大部分应该归咎于对工业化认识的不足，是在工业化进程中交的学费，不能简单地归于所谓四人帮的倒行逆施。

但是如果没有文革，我们的进步会更大些，我们的步子会更快些。

我们说的是同一个问题的两个方面。

看来和X37差的不远呀。

这个，我们起步不算晚，863计划里就有了。

很多理工专业的设置为完整工业体系提供了人材来源.

不然的话,那么多的80年代出来读博士的留学生是如何培养的?

成飞的杨伟总师

1963年出生，15岁上大学，19岁读研究生（西北工业大学飞行力学专业）；22岁研究生毕业，被分配到成都飞机设计研究所；23岁出任飞行控制系统结构研究小组组长；29岁任数字飞行控制系统研究室副主任，30岁任主任；35岁任副所长兼重点型号（歼10）副总设计师；38岁出任成都飞机设计研究所所长兼重点型号双座型（歼10B）总设计师、“枭龙”FC1总设计师。

如果没有在三线搞的国防大学教育--靠引进海归?而且这611下面的几百骨干很多都是这样的甚至工农兵出身.

杨伟78年15岁上大学，关文革什么事。

他上的西北工大也谈不上文革时设置。

还有很多文革其间培养的没有所谓正式学历的人材.

成飞之所以能有所成就,就是能留住人材.而80年代流失的人材之多,以至于杨伟都差点洋插队.

左派翻案都翻不到点子上。

文革培养没培养人，那就看这30年中国出了什么成就就好了。同样道理，大家一般承认民国时期教育比建国以来强，就是因为民国时期培养的一批大学生，比如杨振宁啦，陈省身啦，都是建国以来做梦都不敢想的超级牛人。

左派一边说文革培养了人才，一边说30年来没出大师级人物，改革开放来没出大成果，呵呵，旁观群众就不说什么了。

人材有培养,但是是做什么?给谁做?

杨振宁啦，--82+28的成就和中国人有关?

文革中和文革后当然培养了人才---只不过很多的都出来散兵洋打工了--杨伟也差点.