主题：【原创】关于全款买房,读者们动动脑子 -- 迷途笨狼
嘿嘿，我看空房地产，时间点和你预期的差不多。
想从中挣钱还是挺难的。
北京市贯彻落实国务院房地产调控工作通知全文
http://news.163.com/11/0216/16/6T1EGQUC00014JB6.html
[URL=]http://news.163.com/11/0216/16/6T1EGQUC00014JB6.html
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全国都这个尺度（2/3以上即可）证明我的预测（看舆论导向，感觉房价崩盘在即）足够了，等待垂死挣扎的开发商主动给我送钱
作者博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn
房产税肯定肯定会推向全国，而且无论是“接轨”西方还是敛财需要，都会采用梯级累进模式，免征范围以外，多房多缴。重庆市长已经明确表示会分为十级，最高不超过3%，现在也就刚开头，上海的房产税征收主体扩展到存量房也无非时间问题。利益所在，开发商和炒房者反对是正常的，很纳闷也许是多房的小白领也跟着瞎起哄，起哄能避免征收吗？不能，那就想想少交的前提是什么？笨狼认为，不抛售多出来的房子，房价崩盘最有利于少交房产税，毕竟，房产税以上年或前几年均价为税基（笨狼认为后者可能性更大），均价越低，将来负担越轻。自带干粮帮开发商呱噪是坑自己，为中央调控助威痛斥高房价才是利国利己，当然，如果房子超过三套、或者是大豪宅、或者拿钱发帖，另当别论。
1949年，资本家怕共产党，小资产阶级怕什么？公然追随国军对抗有什么好处？能起到什么作用？共军早日平定天下，大家才有安生日子，实施社会主义，靠出身和关系的小资产阶级地位相对下降，不是生活变差，严重通胀下早就半死不活了，朱自清都饿死了，几个人能和大学教授比？
如果接了“最后一棒”，鼓吹房价不会跌纯属自欺欺人，现在不少商铺和住宅贴着“急售”（年前还没有），除了极少数蠢货，谁会信房产不会跌这时候入场？现阶段对熟人鼓吹房价不会跌如何如何，被认作傻帽或害人精是必然的。掉到井里大声呼救才是最佳选择，等下一个倒霉蛋掉下来对自己有什么好处？即使侥幸逃脱也会增加一个死敌（老百姓闹不明白所以像螃蟹一样爬不出筐）！房价涨跌对已经买房的自住者影响不大，有抱怨的功夫，不如学学理财，问问银行利率变化对自己的影响，适度提前还贷。一年多来房产调控政策都是“可执行、可监督、可考核”的，哪怕面上微降都不好过关。一轮接一轮的调控不能降房价，90周年和18大前夕让中央面子往哪搁？已经当房奴的，想法多挣钱作壁上观就是，最惨的是过于贪婪的炒房者。
哪怕是网吧式布局的公司里面帮开发商发帖的，如果没房子，下班或有机会换马甲唱空才对得起自己，一是早日崩盘好买房，二是唱空的多了“多军”业务才更容易开展。版面成了清一色的多军，开发商减少相关支出更划算，为什么有组织的多军在网上一直压不住乌合之众的空军声音，跟律师打不赢好打的官司一个道理。牛刀名气这么大（肯定利也少不了），起初是唱空导致，后来恐怕就是有人扶持了，戏台上需要红白脸。他发出的有具体时间的预测，哪次准了？水平问题还是故意说错？“一个家庭只有一套房的免征，一个家庭有两套房的第二套房微征，一个家庭有三套房以上的课以重税”，明显有利于有大房子并且分户的既得利益者！他说的2012泡沫将破，笨狼认为是帮助开发商出逃争取时间，笨狼2009年11月末公开预测，“从现在算起，1、2线城市1年半内房价有段时间要跌去3成，经历几个平台后，2014-15到底。”《看舆论导向，感觉房价崩盘在即》，欢迎搜索验证。
信一般“专家”不如信任大嘴，再怎么后者也是条率直的汉子，不是打入空军内部或变节的伪君子，虽然身份导致很多时候撒谎，开发商大会上的“从了”是他的真情表白。按照任大嘴的资料，2010在施面积近40亿平米（这个数据大概不包括小产权），假设商业和办公建筑占1/4（应该没有这么大比例），2011也会增加至少30亿平米住宅大约3000万套供应量，还不包括新开工的“约14多亿平方米”。同样按照任大嘴的数据，“年中我曾经预测全年的销售量会比去年下降10%左右，约为8. 5亿平方米左右”，再给他加点，包括商业和办公建筑，10亿平米是销售上限，2011不崩盘怎么可能？“土地的购置面积全年预计约4万公顷左右……新开工面积预计约14多亿平方米”，同样根据任大嘴的数据和全年20000亿土地财政收入，全国楼面土地成本平均才1400元/平米略多。可以搜索一条新闻——“至2010年11月十大城市卖地收入达7000亿”（毫无疑问，12月估计还会增加不少），十大城市以外楼面地价成本显然比1400元/平米低得多（写文章时统计数据还没出来，最终27000亿卖地收入，大城市比重更高)！加上必要的建筑成本，大家想象下可以降到什么程度！
这里为向“中小企业家”鼓吹投资豪宅的某教授插叙几句，如果他没买很多套，就是地地道道的骗子！很奇怪反对新《劳动法》的他被很多糊涂虫认作“有良心的”左派，也许忽悠黑心资本家是他的良心表现！
高价房产是吸金窟，弄得天怒人怨同时还阻碍了很多实业发展，因为政策和权力导致，部分行业收益也是专业水平以外因素决定，不能从房产行业繁荣中获益的行业中高层和专业精英，还等什么？抓住机会帮中央唱空就是，房价崩盘是拉动消费品内需的最有力支持！
最近新闻吹风“同工同酬”，编外的媒体人，坚持高调唱空（传统媒体没发言权就网络）是最好的政治表态，不管是转正还是当同工同酬的高级雇员，政治正确是媒体工作的前提，中央打压政策这么明显，先行一步好处多，地方媒体为多拉房产广告也需要白脸，因此时不时地曝光什么的，想发大财的广告类公司学着点（现在晚了点，最好切入点是接下来几周）！
本文网络全文转载一律免费，觉得崩盘对自己有利，通过QQ群、BBS、校内网等流传本文就是，竟请注明作者博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn 欢迎流传，呵呵。笨狼几篇文章，读者们自己搜吧——
舆论导向，感觉房价崩盘在即
http://club3.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=52&id=3131221
待富阶级成员们，联合起来帮政府刮地皮
http://www.talkcc.com/article/3170683
笨狼对近期中央经济会议的简略解读
http://www.talkcc.com/article/3203322
对于开发商，春暖花开的时候，严冬刚刚开始……
http://www.talkcc.com/article/3231797
关于全款买房,读者们动动脑子
http://www.talkcc.com/article/3224354
笨狼建议先消灭（楼市）部分热钱再加息升值
http://www.talkcc.com/article/3255200
任大嘴恐惧的“核武器”，笨狼认为不是物业税（时间差关系），而是二手房贷和小产权转正，把对二套房的限制应用在二手房就热闹了，小产权转正也简单，按开建当年同类地价/建筑面积加上同期利息就是，或者按照落成年份的地价/建筑面积，就低不就高。没在这两点动手，说明目前还在引而不发阶段，毕竟要考虑金融（地方融资平台）、实业等方方面面，也给愿意悔过相对本分的既得利益者一条出路（损失小点的离场途径，笨狼会在另一篇文章提出），不管怎样，崩盘大局已定。另外笨狼不殚以最大的恶意怀疑，地方政府盼着抓紧联网好收最高阶+最高价位的物业税。
部分“专家”和机构预测房价会跌15-20%或30%，笨狼认为纯属臆测（可以看看前几年数据）：这个幅度不足以吸引刚需接盘，也有利于热钱出逃捣乱，这是稳住炒房者的数据（只跌首付舍不得割肉）或假按揭（0首付）需要。中央50%-60%抗跌测试已经作了，二套房贷也提上来了，笨狼认为一二线城市跌幅达到40-50%才能稳定在第一个平台，以后阴跌阳跌不好说。届时，各地政府和开发商需要理解政治金融的策划高手统筹营销，狗咬狗一定很有趣的。
区分炒房客和资助者的一个简单办法，凡是办理按揭没及时过户也没投诉开发商（中央成立专门机构、网站）的，一律视作炒房者就是，贷款利率参照1.1倍，支持银行清理坏账
至于崩盘，魔都不太可能，那么多刚需在下面，只要一点优惠，立马有很多人扑上去。
现在的刚需，基本都是手里有点小钱，首付3成没问题。旧的刚需终结了，新来户又补充进来，毕竟魔都对于无背景的现代高学历知识分子吸引力还是很大的。
如果二三线城市能够快速壮大，分流一线城市的就业，再加上高税额的房产税和公租房（可对大部分无房人士开放），那降价可期。
魔都帝都有几个
二三线城市房产商都看着一线优惠无动于衷？
存量房+在建房远超刚需所需
降价抢刚需是最佳选择
现在中环以内、中环附近工薪阶层可承受的新房几乎绝迹，这些地区现在市面上流通的基本是二手房，二手房的价格是和房地产公司的财务状况是不同，只看房东。
二三线城市的居民不太喜欢买二手房，过年期间新盘已有很大优惠，据我所知合肥地区某些新盘就开出很低价。如果说崩盘的话，那小城市、小开发商可能性更大，随后就是大鱼吃小鱼，出现地产巨无霸而已
炒房者的二手房也抗不住房地产税和个税增值税
很多自己卖给自己的能挺住最好
就按你的标准，平均现价降30%？
我认为永远不会出现。
去年（2011）年中私下里降价已经很多了
现在只不过公开化扩大化罢了
个人认为杭州房价再降也是二线城市里比较高的
别处……
年底看热闹就是
http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/356049.shtml
作者：叫别人SB的人最SB 回复日期：2012-03-05 11:06:46
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余杭版块降的最凶，野风都推出4860一方的特价房了，均价5000多，在余杭区政府所在地临平
作者：asd1508 回复日期：2012-03-09 00:09:19
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今天重磅消息，滨江金色黎明，15000起了，各位房托，这个不是郊区，是传统的主城区的房子，相当于北京的三环。本来呢，25000公示的，结果内，11幢均价16000多久卖了，悲催啊。杭州市场砸盘开始，市里那些要2万多的老小区，这下就傻了。
作者：asd1508 回复日期：2012-03-09 00:10:56
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中海寰宇天下，15000起了，滨江区被彻底砸死了，一线江景房，急抛啊。炒房的全部要嚎啕大哭了。
作者：asd1508 回复日期：2012-03-09 00:15:36
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亿丰蔚蓝郡，1万3降到7888，这个直接崩盘，现场开始武斗了。
作者：asd1508 回复日期：2012-03-12 21:16:23
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曙光和寰宇，当初都是2万5水平的。实际成交目前确定，毛坯都在1万6左右，相当于6.5折，所以效果很好。至于死扛的二手房，那就珍藏吧。此外，最近的回暖，去年下半年积攒的有效需求，其实已经消化一部分了，接下去，再砸，效果就差了。呵呵。
作者：asd1508 回复日期：2012-03-12 21:19:46
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今天的新消息，香积寺的青鸟香石打折了，2万7直接载到2万，话说开发商本傻空还认识，求证了下，内部价更低。
作者：asd1508 回复日期：2012-03-12 21:21:42
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小道消息，金色黎明，属于主城的盘子，开盘价，靠高架的，估计就在1万出头一点，这个是核武器啊，4个月后估计就要开了，而且是现房，目前开始结顶了。
作者：cmc1908 回复日期：2012-03-14 00:43:52
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中海那2个楼盘的楼面价只要5000,小道消息内部12000....现在15000杀进去的搞不好会亏.
不过15000也足以砸烂绿城的江南项目了,后者楼板价就是15000多....汗
作者：叫别人SB的人最SB 回复日期：2012-03-14 13:21:15
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@yingzh109 2012-03-13 14:47:21
@叫别人SB的人最SB 2012-03-05 11:06:46
余杭版块降的最凶，野风都推出4860一方的特价房了，均价5000多，在余杭区政府所在地临平
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野风这个盘离临平还是有点路的，在开发区。
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这几天看新闻，好像余杭的西城时代广场杯具了么，同情那些买了3期房源的业主。
作者：蓝麒麟81 回复日期：2012-03-19 11:50:32
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http://hzbbs.soufun.com/2010318070~-1~1475/149479581_149479581.htm
万科所有在杭州的楼盘都要6折销售，重点是西溪蝶园可能均价会低于一万八，
而且绿城西溪诚园也听说比万科降得还要猛，预计可能还低于一万六，
这个是绿城客户经理说的
作者：asd1508 回复日期：2012-03-19 16:39:25
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下沙观澜时代将疯狂降价，有可能跌破地价，敬请期待。
作者：asd1508 回复日期：2012-03-19 16:40:13
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桥西的九龙仓项目，马上要卖1万5，中粮方圆府，市中心项目，将暴跌到1万8左右
作者：asd1508 回复日期：2012-03-19 18:59:34
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房产下跌五波，一是开发商，二是炒房的，三是开发商，四是炒房破产的，五是抄底的套死。
作者：octman 回复日期：2012-03-19 22:36:23
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如今的杭州，夏天越来越热，冬天越来越冷，路上越来越塞，空气越来越脏，房价贵到天上去了。既不适合上班，也不适合退休。
房产观澜』 卡贴记录下杭州房地产的下跌情况，汇总中。
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作者：asd1508 发表日期：2012-2-2 14:05:00 回复
杭州的实际情况，大家也清楚，二线城市的老大，高房价的堡垒，2010年房价还荣登全国之首。2012年了，目前实际情况如何，我就来实际记录下，目前的情况，比多头的想象严重的多，能成交的价格基本已经跌回09年8月水平了。
我们看几个例子：
1.城西，传统的大型住宅区，也是炒作的重点：
金色蓝庭，09年的次新房，09开盘价16000起，当年属于高档住宅区，11年炒作高峰，3万3均价，1月最新成交价，2万2千，样本是同一套，89房的中间套，2011年9月挂牌295万，1月成交价到手200万。
翠苑，老小区了，二区，85年房子，11年高峰，2万，现在挂牌1万5，无人问津。
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作者：asd1508 回复日期：2012-02-02 14:10:33
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第二个问题地区，滨江，政府规划的新区。也是炒作的核心区域，主力为温州人。
我们看几个例子：
1.新房，天阳九筑，2011年11月价格2万1左右，目前1万6，中海寰宇天下，11年初传说上3万，目前优惠价2万左右、
2.二手，东方郡，温州人炒作重点，11年高峰2万3，目前跑出来一大片1万6的，
风雅钱塘，高峰10楼左右，2万5，目前有中介报1万8.根据统计，目前区政府附近低价二手房大约有20几套，比高峰普遍下跌20%-30%。
作者：asd1508 回复日期：2012-02-02 14:13:05
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第三个问题区域，九堡，那真实一个笑话了。
我们看几个例子：
1.新房，绿城的丽江公寓，开发商卖最高3万3，目前偷偷成交的2万6左右，同小区一期的投资客，1万6-1万8在出货。同区域的罗兰春天，2011高峰大约1万8，目前有消息说均价万元跑路。
作者：asd1508 回复日期：2012-03-22 07:38:37
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今天金城竹海和庭院正式打折，全场从一万四打到七千多，老业主，不说了。
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作者：asd1508 回复日期：2012-03-22 07:40:07
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还有悲摧的罗兰春天，一期一万八，二期一万一起，均价一万二不到，内部价一万。
http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/356049.shtml
跌不跌用什么来衡量呢。
如果你在国外，应该找湖南台的《变形计》来看看，看得人心惊肉跳。
那些落后地区的，一辈子没过过好日子的穷人，盼着到大城市去把城里的稳拿们剥皮抽筋活吃了的心态，真的让人觉得，以后房子这东西，倒贴钱送人都没人要也是可能的。
红色高棉那样的吊丝政权出现了，有房子的都去劳改，大家就知道问题所在了。
世界是神奇的，什么都可能发生，不是吗？
480万的房子，套内8-90平方，建面单价就是最少四、五万每平方。这个价格只能“是需要开车40分钟到市中心或上班地点的内中环之间，非常普通的地方”？？？
您这个说法太夸张了，真的是在说那个黄浦江流过的上海吗？
市中心区，00年以后的房子，建筑质量、小区环境中等层次的，价格四、五万的比比皆是；六万或者以上的，基本上是超过中等层次的，七八万单价的已经基本上可以步入豪宅范畴；市中心区三万多也可以买到过得去的房子；另外，学区房相对价格高一些，有的市中心很旧很旧的房子因为学区好，也能卖各三四万甚至近五万，老城市嘛，对这个传统的教育名声还是很看重的，虽然其实对所谓教学质量的看法已经有些过时。
“需要开车40分钟到市中心或上班地点的内中环之间，非常普通的地方”，中等层次的房价应该会在四万及以下，三万甚至两万多的更是多的是。
以上是我了解的情况，因为自己相对比较熟悉市中心的一些房子情况，比如黄浦、杨浦和静安什么的，徐汇、普陀什么的也了解点儿。
哦，上面说的基本上都是说的二手房价格。不过您要是想拿买曼哈顿新房来说事儿，那。。。更不着边儿了不是？
月入6万、年入70万的人，基本上只能买300万左右的房子？？？这个也是不切实际，家庭中一方的五年收入是买房的能力极限？这话说起来基本上是不会有中国人相信的，米国也不会有信这个的人吧？
再多说一句，年入70万的人，如果真如您所说四五十岁的样子，那么，至少还有两部分财富没有被提及：
1、公积金，此前如果没有买过房的话，到现在公积金差不多能有各七位数了都；如果买过房，其升值所得，更是给置换更大更新更好的房子的有力支撑；
2、积蓄，四五十岁的人目前年入70万/人，那么正常的轨迹是，此前年入60万、50万、40万。。。依此追溯，这种收入要是没个结余和投资收益的话，可能性微乎其微；此后年入80万、90万。。。到退休，而且退休福利也不会太差，并且随着通货膨胀，钱越来越不值钱、越来越多，还贷压力相对来讲越来越小。
另外，夫妻的另一方呢，怎么也能将家庭总收入凑成个近百万吧？
再说说您这个“需要开车40分钟到市中心或上班地点的内中环之间”的地方，以悲观的估计，高峰时段平均车速15公里每小时，那么四十分钟距离就是距市中心10公里；正常情况下，40分钟能兜的距离其实要远得多。例如以最最“中心”和堵车的人民广场为中心，那么十公里距离基本上接近宝山、闵行了都，这种地段480万只能买套内8-90平方的房子？？？唉，说什么好呢，这也太抬举上海了
答案是130~140平米，总价480万的话单价就是3万出头而已，联洋慧芝湖之类的房子已经很吃力。不要忘了，现在中介的报价往往是房主的到手价，税费另加11%+1%。
以每月税后4万5千的水准，这位40岁的高管倾尽囊中所有，拍出144万作为首付，53万作为税费，总价197万，不要指责他之前奋斗不够了。此外，这位可怜的家伙还要每月偿还23000， 连续30年。
所以你也觉得太荒谬了。所以考虑了公积金，但公积金每月只有1000多元， 不是每个人都有补充公积金。即使有的公司提供10~20%的补充公积金或房帖，在这儿也用处不大。一是补充公积金变相提高了我们的收入约定， 第二是中国的高税率收取45%，对于高收入者增加3000元收入， 实际到手只有1600元，帮助不大，而且这位高管还要考虑20年后退休后的还贷问题。
估计你还是觉得心虚，又提出了他太太的收入。说实话，家庭收入10多万美元， 买不起中环一套普通住房， 还要太太上班已经很不正常了。