主题：聚变PK裂变 -- tojinge

如果中国能够把俄罗斯的技术接下来，钠堆和铅冷快堆离最终商用还有多久呢？

另外，前几天听西屋的人说，AP1000的成熟度非常低。当初答应下来，完全是误判了技术难度。现在内部相互扯皮，很多最基本的东西根本就搞不定。很多时候中国这边的进度甚至快于美国的进度。不知道实际怎么样。

钠冷快堆需要在两个项目上突破，一个是反应堆本身，目前BN600是最靠谱，到BN800应该算作商业化了。另外一个就是燃料，MOX燃料的生产也是一个问题，中国在建设有一个年产几百公斤。这两个项目对中国来说，如果全力去做的话，三十年还是有希望的。

但是中央目前下不了这个决心呀，投入不足。

铅冷堆差得就比较远了，大规模商业化还看不到希望。

AP1000的事情不是太了解西屋的进度，不是说主要卡在屏蔽泵上了么？以前西屋也运行过AP600，不过设计和施工上变化都比较大，有可能被卡住了。

你了解到什么情况？给大家分享一下呗。

感觉中央太着急了，实际上还可以多上几个国产的2.5代。让AP1000慢慢完善，没有必要这么好大喜功。

前两天碰到一个朋友，他们公司参与到AP1000的项目里，他本人参与设计。据他说，西屋这边在AP1000上焦头烂额，进展缓慢，完全过分高估了自己的能力。各种conference call里，大家相互推诿，进度很慢。很多技术要求，技术文件都写不出来。中国这边很急，只能应付着。反正是直摇头。再具体的，我也不知道。

今天听了清华核研院的通报，感觉很振奋。总结有以下几点：

1、经过工程实践，清华终于搞清楚了高温气冷堆的成本问题。高温气冷堆的成本比压水堆贵大约10%-20%。我没搞清他说的是压水堆是2.5代，还是3代。如果是2.5代的话，那么高温气冷堆大有可为。如果是和3代比，就有点贵了。高温气冷堆虽然单堆功率低，但是结构简单和工艺也简单。比如高温气冷堆用的反应壳不需要热加工，而AP1000则需要送到韩国进行特殊的热处理。不管怎么说吧，高温气冷堆现在的成本已经可以被客户所接受了。如果再考虑高温气冷堆安全的优势，那么大规模推广指日可待。

2、现在建设的是2个100MW的反应堆并联，然后共用常规岛。未来的设计是6个100MW的反应堆并联，共用常规岛。这样就可以解决反应堆规模小导致成本高昂的问题。目前六个反应堆并联的实验模拟已经做完，控制系统的问题已经解决。下面就是工程实践了。-----说白了，就是六个反应堆共用一个发电机组。

3、压气机很成功搞定。并且测试了常规轴承、进口磁悬浮轴承、自产磁悬浮轴承。实验证明三种轴承都很成功，都经过300小时测试。进口磁悬浮轴承非常昂贵，占据了压气机一半成本。自产磁悬浮轴承是清华核研院的一个专门研究室经过十年搞出来的。（又有一样高科技东西被白菜了。）常规轴承因为有接口，无论如何都会泄露一点。而磁悬浮轴承由于采用非接触，密封效果不是特别好，而是根本就不用密封。这个——要是用于化工行业的话，那么化工厂那种机器一启动，满大街都是味的问题就得到解决了。现在核研院在和中石油中石化谈判，要将磁悬浮轴承用于天然气输送管道。老师特别补充了一下，磁悬浮轴承是清华工厂自己生产的，防止那些企业盗窃产权:-）。

顺便还损了AP1000一把，西屋就是因为没有做工程的大量实验，所以就悲剧。

4、围绕着高温气冷堆形成产学研一条链，这个让欧美专家目瞪口呆，因为欧美由于绿化已经在核电领域迅速退化。

• 西方有解决方案，但是不能干。
• 果然有文章出来咬了

是否是为了电机大一些，若如此，如六堆中有一对故障退出，那个一机能对付吗？

60万千瓦，或者600MW的单台发电机是制造工艺成熟，发电效率高的工业产品。

与之匹配就需要6个100MW的反应堆。

如果每个反应堆都配一套发电系统的话，成本就上去了。另外如下面所说，100WM的发电机已经不是主流了。

六个反应堆共用一套发电机组，这样可以有效地利用发电机组设施，降低整体成本。不光发电机组了，其他的附属安全设备都可以共用，也能降低成本。

至于反应堆出故障导致停机，这个在压水堆里是大事了，几率是很小的。福岛就是停机导致故障，最后堆芯融化。不过高温气冷堆的优势就在于不怕故障停堆。设计时估计也会考虑停堆时发电机组的工况。

扑上来撕咬核电是如何如何不安全不潮流不民主，中国最好学习先进国家弃核什么的。尽管是无用功，但是能恶心恶心中国，也是那些羡慕嫉妒恨的外国主子们乐意看到的。

• 果然有文章出来咬了

无语呀。

如果能上055D 和 核潜艇就更好了。全电呀。

反应壳太大。如果把氦气透平搞在一起，能缩减一些发电机占用空间。

悄悄地说，原来讨论过高温堆上潜艇，但是个头大，后来被军队给否了。

如果是因为反应堆规模小而导致的成本高昂，那么6个堆一起是不是成本就远比压水堆低呢？

还是以反应壳为例，高温气冷堆的反应壳和AP1000的反应壳是一样大小的，但是承受的压强差一倍，另外高温气冷堆不需要做特殊热处理，而AP1000的反应壳需要热处理。

如果单比反应壳的话，一个高温气冷堆的反应壳的价格肯定是低于AP1000的，但是一个高温气冷堆功率才100MW，而AP1000是1000MW。所以按照单位功率算下来，高温气冷堆的反应壳成本应远远高于AP1000.

不过高温气冷堆可以在其它方面省一些钱，再加上多个反应堆并联，但是总的来说应该比压水堆贵。