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主题:【原创】预告:一份意料之外的圣诞礼物 -- 萨苏

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家园 嘿嘿,没白粉就不错啦

圣诞快乐!

家园 同乐,虽然说我不过洋节。

但是我们加我的意见无足重轻嘿嘿……

今天花钱花的肉痛啊!

多点了一根蜡烛菜价就翻番了!

靠,抢钱啊他们!

家园 你想想中国当时的情况就知道多不多了。

  相对来说,沪淞抗战还有点,那里还有几个电影厂,其他地方能有张照片已经是很难得了。

  日本比中国稍好点也有限。

  相对美国,上瓜达卡纳尔的那个陆战一师,有三分之二的人带着相机。

家园 友哥讲的太好了。。。。。

更高阶的理念当然要消灭掉落后陈腐的,这才是对中华民族最大的负责任。。。。。。

家园 你的论据完全没有力啊。。。如何推出相应的结论?。。。

解放战争的确不是无意义的,它奠定了今后中国大陆走的路,但是,它并不比中原大战更加高尚,美国的南北战争,也并不比中原大战高尚。

当然更高尚。是,打仗时为了所谓的利益,但为的是个人,小群体,还是整个国家民族的利益。这难道是相同的么?。。。。。。

还是再温习一下”有的人死的轻于鸿毛,有的人死的重于泰山“吧。。。。。

家园 用以后不可能实现的假设,来否认当时的TG的先进性是不行的

如果当时蒋家消灭了TG,45年以后会怎样这只能假设。你可以大胆假设,但要小心求证。

但以当时的情况,TG是绝对代表了大多数中国人民利益的一方,这也是不能否认的。所以说,解放战争还是有意义的。

家园 又来抒情了。

回答我的问题吧?

31年后,你的空一格为什么把买飞机的钱送到美国去了?

不知道你的阅读能力是怎么养成的,我的帖子里面哪个地方提到政体?提到了制度的问题?

你的观点不就是内战是没有什么高尚不高尚的,如果当初怎样怎样就会怎样怎样。好吧,这与日本,沙特的整体有他妹的关系啊?

按照你的观点,战争哪里有什么高尚不高尚?为什么只有内战没有区别,其他战争就有区别呢? 战争不都是人与人的战争吗?为什么内战就没有高尚之分,其他战争就有?

扯蛋要有个限度。

家园 您觉得社会主义制度比资本主义制度更优越?

烤馒头跟甜瓜的四年内战中,谁代表着整个国家民族的利益?甜瓜赢了,所以历史由甜瓜书写,成王败寇而已,失败者是没有话语权的,同样,胜利者是不应该被谴责的。

太祖自己都看透了这点,您反倒看不透?

47年太祖烧掉了所有中苏往来电文,做好了撤往苏联的准备,即便在那个时候,太祖都不认为自己可以取胜,所以才会在48年三大战役太祖开始翻盘的时候,对师哲说,烧电报草率了,应该留着,多珍贵的历史资料啊!

此前他为什么要烧掉?因为一旦战事失利,太祖远遁苏联,那么这些资料被光头掌握,就是一顶汉奸卖国贼的帽子扣上,永世不得翻身。

还是那句话,只要让人民过上更优越富足的生活的制度,就是好制度,只有让它治下的人民的生活越过越好的统治者,才是好的统治者。

至于其他的,都是浮云。

当时只不过太祖相比光头,做到了这点而已。

相反,难道美国南北战争不是这样?

难道中原大战不是这样?

为什么解放战争更加高尚呢?

家园 同感同感

看到国共军队相残的影视,基本直接换台。集结号这样的电影我也不去看。

在美看了几部南北战争的片子,觉得人家的视角比较好,真实些,尊重些。

家园 我没有否定甜瓜当时的确先进。

而且不是领先于烤馒头一星半点。

但是,是否先进的一定干挺落后的?

蒙古人也干挺了宋朝。

是否甜瓜在一些方面领先于烤馒头,就一定能够最终以弱胜强?

解放战争是否一定以甜瓜的胜利而告终?

我的观点就是,不一定,解放战争,依然是一场成王败寇的战争而已,甜瓜当时从组织到情报到民心都优越于烤馒头,但是,解放战争甜瓜的胜利,带有偶然性,而并不是必然的结果。

甜瓜得到了远在星辰之外的好运气。

甜瓜没有代表大多数中国人民的利益,但是甜瓜很好的团结了大多数其实并不与甜瓜奉行一样的政策的中国组织、社会精英与人民。换句话说,这就是甜瓜胜利的因素之一吧,韬光隐晦,知取舍,明大局,进退有方。

没看到建国后很快反右整风搞文革吗?

整的都是谁?不都是当年跟甜瓜联手干翻蒋光头的但是并不是甜瓜自己人的民主人士和党内异见者吗?

家园 区别其实简单,只不过您现在情绪激动,想不到而已

内战,好比是自己人打自己人,都是一家人,一家人打架,不会拆房子,因为打完了,不管结果怎样,房子都是自己的,房子没了,打赢了也没意义。

放在家国,房子,就是人民,鬼子是以亡国灭种为最高目标,要的是消灭所有中国人,从人种到文化。

内战也是?

鬼子可以在华北玩三光,玩得不亦乐乎,可以搞731,把活人当马路他。

国共内战,中原大战,南北战争,谁搞过三光?谁搞了731?

这就是区别,最大的区别,内战,打完了还是一家人,当年美国战败的南方政权如是,中原大战战败的桂系如是,国共内战战败的烤馒头今天不是也跟大陆合作了吗?

外战……

嘿嘿~~~~~

啥都不说了。

劝您一句,冷静冷静吧,您现在已经误会我了,我不是国粉。

不要在不冷静的时候作出任何决定。

A集团教的。

家园 遗憾不能给你投草,感觉说你国粉没冤枉你

逻辑也不是很清楚,还是写你的警察系列是正经

感觉谈历史不是你的强项

不要扬长避短

家园 那很遗憾了。

屁股决定脑袋,我懂。

道不同,不相为谋吧。

家园 不能一味强调偶然而否定必然

虽然解放战争的胜利有一定的偶然性在里面,但必然的成分更大。不能因为有一些偶然在,就一味的强调甚至只看到了偶然而忘掉了必然。

另外上一贴是针对你说:

“解放战争的确不是无意义的,它奠定了今后中国大陆走的路,但是,它并不比中原大战更加高尚,美国的南北战争,也并不比中原大战高尚。“

而发的。我觉得解放战争比中原大战的意义高的不是一个数量级,它们不能拿到一起比。

家园 同意,也同样不能一味强调必然否定偶然。

两者是相辅相成的。

至于对于内战的理解,我希望求同存异。

下面的一些恢复已经让我看到了不好的征兆,那不是在辩论,完全是在网络上发泄。

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