主题：抗美援朝以实力证明了“中国人民站起来了” -- 唵啊吽
了个狗尾巴花吧！怨念啊！
印度共产党执政的一些邦好像土改好多年了，其它邦的农民知道能分地，都跑来了，后面就不用说了。
这个细节非常重要，能否告知出处？美国政府的“坚持”是通过什么渠道表达给TG的？
“履行国际义务”，意思就是要中国继续承认并履行以前的那些不平等条约。
先不说这个逻辑是否跳跃，能否提供所谓“美国要求中国履行国际义务”的出处？
咱虽然不是考据派，但是没有根据的话也不会人云亦云。
平常读的多、读的杂，经过大脑的逻辑整理，就内存了；从来没有做卡片，索引的习惯。已经是不止一次了，被要求“告知出处”。搞得我大周末了，还要 google／百度，找“出处”。
请参见：
（Foreign Relation of the United States U.S. Department of State, 1949.Vol.9. pp22-23）
【有关引文】
http://www.netmil.net/history/2009/0407/6144.html
1.该政府事实上控制该国领导的行政机构，能维持公共秩序；
2.该政府有能力并愿意履行其国家义务；
3.它的执政得到其国内人民的普遍认同；
其中第二条就是所谓的履行国际义务，其实就是要求中共承认其同蒋介石签订的《中美友好航海通商条约》等一系列条约、合同和协定，继续谋求在华的政治、军事、经济特权。这理所当然的被中国共产党人所拒绝，所以，司徒雷登在华的一切努力也不可能有什么结果。
而美国在10月3日，国务院以新中国"并未保证履行其国际义务"为由，不承认新政权。
这里也有：
http://www.netmil.net/history/2009/0407/6144.html
其实这个题目2、3年前有过很多讨论，西西河里也有人发过长文。如果有人质疑得话，自己证实或证伪都是很容易的。来不来就是“这个时期我也看过不少双方资料，......，我没有看到过美方坚持要中共承认中美通商条约的先决条件的资料。” 一个人看到的资料总是个 sub-set，但是要证伪很容易，你只要举一条反例。
G，找到原创鸟！表扬自己一下
http://lt.cjdby.net/thread-339502-1-1.html
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大名鼎鼎的“湖广铁路债券案”为什么会出现？是什么样的霉国的社会背景和思想基础，导致出现对中国这个主权国家发传票的情况，以及为什么出现了最后的结果？
为什么最后霉第在这个案件中没有得逞，中国为什么胜利？难道真的是几条所谓的“国际法”原则？没有革命的胜利，没有实力的依托，没有当时外交的胜利和霉第对外交局面的权衡，能否争取到这样的胜利。
这个是个事实案例吧！
中国共产党单方面废除与帝国主义国家的条约关系，是实行“另起炉灶”和“打扫干净屋子再请客”外交方针。
你不是大陆人吗，还是没有在大陆上过学校上过历史课，新民主主义革命时期，也即大概五四运动后到五十年代之前，中国革命的首要任务是什么？是反对帝国主义！
什么是帝国主义，是1840年以来多次帝国主义强加在中国身上的不平等条约和对中国的领土、主权的侵害！
1947年毛泽东起草的《双十宣言》，明确提出废除一切卖国条约，1949年《共同纲领》又以法律的形式，宣布“中华人民共和国必须取消资本主义国家在中国的一切特权。”毛泽东在七届二次全会上更明确提出，“不承认国民党时代的任何外国外交机关和外交人员的合法地位，不承认国民党时代的一切卖国条约的继续存在”。这一坚定立场，“不受过去任何屈辱的外交传统所束缚”，真正“自动的废除一切不平等条约”。
其中被废除掉的就有，1946年1月10日以后蒋介石政府与美国签订的，涉及经济、文化、军事各个方面的一系列条约和协定、换文，尤其是11月4日订立的《中美友好通商航海条约》和国民党政府与苏联于1945年8月签订的《中苏友好同盟条约》。
建国后，党领导中国人民按着《共同纲领》的方针，对帝国主义通过百余年来的不平等条约所获特权的残留，进行了彻底的清扫，帝国主义势力及影响被清除干净，真正解除了套在中华民族身上不平等条约的锁链。
此外，记住你亲爱的霉第是八国联军中的一员，其门户开放政策对加深中国更深的沦入半殖民地半封建社会是重要一个原因！
还惦记着自己在中国摄取的殖民利益，你倒要给霉第洗地，硬要说49年的时候，霉国就悔过放弃了自己掠夺的殖民利益。你让70年代的霉第法院情何以堪呢！
你的霉第会对你这种随便就放弃它的利益的行为，打你的屁屁的！
关于美国对中共的三条件，以前是知道的。中共在此之前也宣布不承认一切不平等条约，而且对中美商约一开始就持强烈的抨击态度，这些美国也当然知道。
对于美方条件的解读，“其中第二条就是所谓的履行国际义务，其实就是要求中共承认其同蒋介石签订的《中美友好航海通商条约》等一系列条约、合同和协定，继续谋求在华的政治、军事、经济特权”，那是该篇文章作者的观点。如果真是这样，那就等于美方一开始就堵死了建立任何官方关系的路。中共是否也那样认知，恐怕见仁见智，希望有空时再和网友们探讨。
再次感谢理科生的辛劳
那个《十年恩怨话抗美援朝战争：出兵朝鲜前的中美博弈》对你的论证不给力，不说了。
就说超大。咱也是理科生，也略微知道一些科学研究的方法。既然有出处了，就得看看吧。结果很有意思啊，欢迎指正啊。
美方谈到3个条件的记录很少，但是艾奇逊的3个条件确实是有，原文翻译也算严谨。仔细一看，问题来了。
首先，时间不对。1949年5月23日艾奇逊确实致电司徒雷登，但是内容却是要求司徒雷登和英法大使一起不要自作主张，急于承认中共。这个被作者当成艾奇逊10月的声明了。艾奇逊是10月提出的承认3条件的。作为参考，老毛六月底是公开一边倒政策的。
其次，第二条件解释跳跃很大啊。需要解释一下第二条件提出的背景。当时美国驻沈阳领事馆从49年初就被认定是间谍窝，被要求撤离（鉴于东北的位置和苏联的影响，这个指控很耐人寻味）。美国领事当然不愿意（还要争夺对中国的影响呢），不走，后来这些人（他们是外交人员身份）就被扣留了，关到49年12月才放。艾奇逊10月声明主要是关于这个。从履行国际义务的泛泛之词到坚持承认中美商约的跳跃是怎么来的。
最重要的是，以后中美双方都对49年8月以前的交往都极为看重，双方资料都很详细。从双方资料都可以看到，司徒雷登和黄华是很初步的试探，根本没有达到就建立交往进行讨价还价的程度，双方在交往中都根本没有提到中美商约的问题。而当艾奇逊10月提出认3条件的时候，中美已经没有联系了。所以这个3条件对历史没有什么影响，也很少有4人提到。
综上所述，说艾奇逊的第二条件导致中美不能建交是站不住脚的。
只有惊讶与摇头的份。说老实话对你老我是很敬重的，但看到你这个我觉得无论是史实还是理解还是观念还是逻辑都极端“错乱”的帖子，我只能讲我很失望很失望。只是我不知道是该怪你老糊涂还是怪党的宣传教育太成功太威强。我觉得像你这样善良却容易被蛊惑被煽动的人是tg也是其它政治团体或人物可以一而再再而三地对人民施行种种暴行的基石。中国和世界人民所有过去经历的或将来要造成的灾难的根本原因都是：你或者我或者他因为缺乏正确而良好的教育而缺乏必要的思考能力认知能力。
建议阅读《论国家的作用》【德】威廉.冯.洪堡
http://wenku.baidu.com/view/df691bc758f5f61fb7366681.html
冒犯的地方请海涵，后面不会再回复。
说得好！送花支持！
他的语言学成就大于他的政治成就。不但他所在的普鲁士王国不是他笔下的乌托邦式国家，至今这世界上还没有完全符合的范例。更何况这个乌托邦还是对内而非对外的，对本国公民而非对世界人民的。
我们既是国家的公民，也是这个世界的公民，不但需要一个公民在其中能充分自由的国家，更需要一个保障全世界人民自由的世界。然而现有的资本主义世界秩序没有做到这一点，现在的国际秩序与洪堡特所处的18世纪末19世纪初本质相同，依然是倚强凌弱，强国对弱国施加种种暴行的旧秩序。在这一点上，洪堡特是开不出良方的，你也没有良方。
你所能做的，只是承认这样的旧秩序，并且以平等自由的名义为其作掩护，而无视人们为了打破这种旧秩序而做出的牺牲，并将这种牺牲斥之为暴行。从你的这个贴子来看，我觉得“无论是史实还是理解还是观念还是逻辑都极端错乱”这句话还是还给你比较好。
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