主题：【原创】资料+ 讨论帖 1950年是谁反对出兵朝鲜 -- kmy1810

何必遮遮掩掩呢。

到处都有投票表决，但是中共的投票表决往往是决策过程的一步，而不是终点。

楼上“常识主义者“说得很好。

这与议会民主制的投票表决是截然不同的，那是有关的政治斗争终点的形式化。

缺乏实证的历史，即使符合历史实际地写下来，过50年以后当事人都不在了，就会出麻烦。

从这个角度讲，政治斗争外化有其好的一面，留给后人的历史细节丰富。但我感觉至少到目前为止，政治斗争外化对中国可能害处仍然太大。

101到底有何反对出兵的具体言论或行为？

帖子里没有见到任何痕迹，就下林“明确反对”的结论，恐怕不严谨。

七大之后就因为严重的高血压、动脉硬化和糖尿病处于半休状态，转战陕北又加重了病情，49年10月开国大典都没能上天安门，49年12月去苏联治疗有所好转，但仍不适宜大量工作。50年6月开始中央要求他每天工作不超过4小时，50年10月1日上天安门，当天可能病情恶化。

林彪集团反革命罪行材料中就说，林彪伙同刘少奇反对抗美援朝英明决定。林彪有可能在扩大会议上做了抗美援朝某些不利方面的发言论述，但他当时还不是政治局委员，地位和邓小平类似，应无参与决策权。

但也要说清楚，这并不意味着林彪就拒帅。楚成瑞回忆说50年9月林办就命令准备入朝，连新军装都换了，但因为病情严重，10月赴苏治疗。林彪从苏联回国后还参与后方的指挥，邓华就回忆说他回国汇报，林彪要他汇报前线情况。

类似的问题是粟裕，50年7月发表的东北边防军司令是他，照理他也是志愿军司令优先人选，但也是因为病情恶化不得不离职休养。粟裕的病和林彪也有相似之处，都是负伤导致的神经系统后遗症（粟裕脑子里有弹片），在解放战争的紧张工作后恶化。

据志愿军战史归纳，粟裕和林彪都是因病未能担任志愿军指挥职务。

据已公开资料看（大概也不存在其它的不可公开资料了），俺的印象里林不过是说了一些参战的困难。。。作为一个军事主官，向会议说明实际情况是其责任，因为与会的其它一些人对军事不是很了解的；俺印象里101从没有说过“反对”俩个字，但也没有象海瑞那样明确地拍胸脯支持，因为主席已经说了林总有病－－－估计毛早已属意彭了，所以林的地位似乎有些尴尬，也就不会说太多的话，这也比较符合林的性格。

另外，正如你上面说的，俺也见到许多记录说林所作的前期准备工作－－这些甚至是在毛作决定之前。所以俺很怀疑林反对出兵这个说法。

一是林彪确实在会上说了困难方面；二是林彪确实因病情恶化而不能担任志愿军统帅。这样就给人恶意解读的空间，很难说清楚了。

被严慰冰泼那么脏的脏水，林也木啥办法～

我一直对那个处女证明无法理解

而不是西方的票决！

所以这个话题作为饭后谈屑是可以的，但作为正史，就不必计较了，故此党史战史国史都付诸阙如是对的。作为某人的罪状来计较就更要不得了。

记得我国历史上有位君主，冒险行动，有人力谏不可，君主不听，结果打了胜仗，回来反而重赏反对的大臣，说那才是持重之道。无它，鼓励他下次还能积极发言，不因此而雍塞言路耳。——可惜我一时记不起是谁了。

凡事多听大家意见，多听反对意见，这是领导贯彻民主决策思想必不可少的；反过来，敢于多提反对意见，敢于说出自己的想法也说明这个决策机制是健康的。

所以说，主张出兵的人无疑是立了大功，反对出兵的人也在某种程度上为国家出了力，立了功。

据邓华回忆，他与林彪交恶，肇始于斯，但其实是个误会：林府相召，只因他时间上来不及，才没去，引得林总不满。

我揣测一下，是不是邓华是主战的，林总反战的态度是知道的，不知道相召是为了什么；而且林彭自红一三军团矛盾到开国，一直就有疙瘩，所以邓华觉得夹在中间很难做，不如借口不去为上。

毛主席肯定地说美国不会过境轰炸内地的依据是什么？

《揭发林彪在历史上反毛主席、反党的罪行》

中共中央办公厅 一九七二年五月二十日印发；

中共中央批林整风汇报会参阅文件之一

一没有佐证，二是人人都要揭发，揭不出来恐怕就成了罪过了。。文革中的这种揭发材料可靠性要仔细考证－－－俺个人基本不予取信。。。其实，最简单直接的就是看当时的会议记录，101说了啥，事前事后作了啥，真相其实一目了然。