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主题:朝鲜应该是彻底倒向中国了 -- 大井故事

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家园 了解韩国人的想法

有那个必要吗,有必要吗,必要吗

金九没人知道,那尹奉吉呢,韩国人有几个知道尹奉吉是戴了金九的手表走上不归路的?有谁知道金九才是真的是为了朝鲜半岛的和平统一流尽了最后一滴血,连这样的人都能忘,这个民族有什么必要要我了解他们的想法。

他们的逻辑无法是李承晚选择了一边倒向美国的政策,压对了宝。这正常,多余的骨气对小国来说是有害的。

但连金九都敢忘,套用一下JY们的语式——这样的国家不值得我了解。

对了,有机会请介绍一下韩国国内对天安号的质疑。截止到目前我得到的信息是1/4-1/3人公开表示不相信是朝鲜做。

你用了疾风之狼的名字做ID

家园 你错了,如果你知道李承晚的其他事迹,你就知道

韩国人对他的评价用伟大还是恰当的。譬如他当政期间对国民初等教育的投入比例在世界史上都是罕见的。至于他和美国人的关系,看看第五次战役就知道了,起因是美国人已经不想打下去了,但他还想继续打下去,美国人对他也没有办法,所以战争只好继续下去。美国人确实帮助过他,但他并不是美国人的傀儡。中宣部给出的历史书里的事实是经过筛选的,往往不是事实的全部,甚至只是很小一部分。不过全世界的宣传机构好像都这么干。

至于天安舰的事情在,只要不是傻瓜都看得出来不是朝鲜干的。问题是,知道了表不表态是一回事,表态了是不是支持这样继续干下去又是一回事。

你用了疾风之狼的名字做ID

我还真不知道疾风之狼是谁?

家园 他把自己后路都断了,

逼死卢武铉,气死金大中,惹怒金二胖。还和美国人签了卖国条约。现在眼瞅着要还要和自己的“百年宿敌”(二胖家语)结盟。还有2年任期,如果二胖不崩,看他自己咋办。

即使他马上向中国示好,中国也不会为他补亏空的。

亏空补不上,老百姓到时还会上街的。韩国可是民主社会。

要是我自己,把自己逼到了命薄哥这个份上,除了嘴硬到底,估计也没有什么更好的招了。

至于朝鲜,只要中国不让他崩,他就崩不了。命薄哥可以发动中国情报网,争取把胡哥什么的也忽悠晕了。或许还有一线成功可能。

家园 铁矿挺好,但我觉得通钢没有黑手

如果硬要说有,那也是资本家自己的贪心造成的。

家园 他不是傀儡,他把美国人当自己的雇佣军了

至于普及教育,是必要条件,而不是充分条件,朝鲜的同期对教育投入也很大,老大倒了,不一样混的惨。了解中宣部隐藏掉的部分很有必要,但鉴于全世界都这么干,所以切忌出了这个套,又入那个套

PS,金九和尹奉吉之类的可不是中宣部宣传的,相反,由于他与KMT政府和蒋公本人的深厚交情,官方宣传对他一直是回避的,我第一次听到金九是看到了金九儿子写的一篇回忆文章,才知道有“白凡金九”这个人。他儿子在韩国做到空军高级将领。不知你说的韩国人忘掉金九又是从哪里得到的信息。

外链出处

家园 我可以肯定一点,你并不知道房地产经济再在世界经济史上造成

的巨大危害。而你的其他说法也说明,你对经济非常外行。所以你对我的评价,我无视,因为没有看的必要。

家园 李承晚其实也是一个理想主义很浓厚的一个人,

只不过他的理想和在朝鲜的GCD人不一样罢了。各为自己的信念而战,倒也无话可说。现在中国人对他的印象,主要基于他在朝鲜战争中的表现。对于其他的,所知甚少。他流亡美国其实是自我放逐。当时韩国人反对的其实是他一手提拔的副总统而不是他,他如果当时脸皮厚一点,完全是可以不走的。韩日为什么直到朴正熙期间才建交,就是因为他和日本谈不拢。结果朴正熙谈的时候把李承晚的要求做了很大让步,韩日是建交了,韩国国内群众很多想不通,认为让步过多,纷纷上街抗议,然后军警镇压,把一些首脑分子抓进了监狱,其中就有作为学生领袖的李明博。所以大家对韩日刚刚签署军事合作协议马上就在竹岛对峙不要奇怪。

至于金九,他在现代韩国人中的影响确实不大,毕竟他代表的路线失败了。而且他和李承晚其实属于内部矛盾。不过说句不好听的话,在美苏对峙的大背景下,他代表的路线其实是注定要失败的。从这点上来说,他在政治上属于不智。

家园 你不用吹嘘你对经济的内行

你不就是自称“多少受过些经济学的训练”么?可见你并非经济学专业出身,所以你的“内行”也极其有限。而关于房地产市场的问题,无论是历史还是现实,我已经特地请教过北大经济学专业的硕士,所以,画皮已经揭穿,你继续装吧,大家心里明白就行。

你最大的毛病有两条:

1,只说问题,不考虑别人可能的应手,不想想别人手里有多少牌可打,复杂情势下多少变数,把政府都当成傻瓜;

2,信口开河,不给文献。你说你对经济是“内行”,那你对国际关系也敢说是“内行”?我在这个贴连续给文献的时候,估计你就死活不会参考任何材料,果不其然。这绝对不是西西河提倡的论述方式,也不是一个靠谱研究者的思维和行为方式。你的问题,并不是你的风凉话听起来不入耳,而是因为你表达负面意见的方式本身很不严肃。

家园 事实胜于雄辩。

当年我指出4万亿存在巨大风险的时候,那时唱赞歌的人多得很,包括若干所谓专家,结果如何?也许当时你也是一个。至于你请教的所谓北大经济学硕士,如果他认为房地产经济模式没有什么危害,建议他读读很多已成名人士的文字,这类公开文字多的很。我可以这么说,我的观点其实并不新鲜,也无睿智之处,和我相同观点的人也多得很,只不过不会被某些被豢养的砖家忽悠罢了。

家园 有风险不等于一定要发作

所以这就是我说的,你完全不考虑应手。

认为四万亿没有风险,房地产经济模式没有危害的人,恐怕也不多,至少我和他肯定不在内。但还是那句话,别把政府当傻瓜,只会坐看炸弹爆炸。第一,今年调控力度还会增强,一线城市房价还会跌,这也是很多人讲过的,包括杨少峰、华生(你又要说这是被豢养的专家);而且我应该指出,北京72%都是自住房,公教系统都有保障,社会不满群体并不像一般人想象的那么大;第二,就算泡沫破灭,产业链并不会断裂,因为有人接盘,甚至没人接盘政府都可以安排人接盘。

家园 计划远并不等于能够实施。

事实上,最好的机会早就过去了。但那时,很多人都在欢呼之中,而不知道陷阱即将布好。调控调控,很多人以为政府一调就灵,其实调控受各方面影响,余地并不大,尤其是在现在这个当口。现在调控其实根本在走钢丝。当然表面上,还是要表现的胸有成竹。不过行长大人的头发最近两年变白的也太快了点,自己都公开说压力太大了。

算了,我没有兴趣说服你,也没有这个义务。你对经济深层次的东西了解的很少,自信力却很强。你继续保持你的自信就是。

到底谁是谁非,事实说明一切。在经济大势的判断上,我以前从未输过,所以当然会有自信。

家园 那好,你把你的判断在这里摞下来

时间、结果。(你不是说政府要完蛋吗?说明白,啥时候完蛋)

说对了,我来给你道歉。说错了,我会鞭尸。

别说你不敢,也不要树一根指头说些模棱两可的话。你不是很自信吗?既然有自信,不至于连大声说出来都不敢吧。

我的确不是学经济学的(但我已经指出了,你也不是)。为什么你不能让我信服?因为我有谙熟经济的朋友,要么就是正经科班出身,要么就在中央部门工作,他们对经济走势的分析,跟你不同,而你根本拿不出脚踏实地的分析。统共你这辈子做过几次判断?蒙对了一两次就敢装大尾巴狼?

补充一句,我赞同的是西瓜子这个说法:

只是,在近期,土鳖,作为一个经济实体,还有许多牌可以打出来,还有不少辗转腾挪的空间——这点,是我跟wolfgan兄的分歧,他认为摊牌就在眼前了。

家园 南韩能压中国出让苏丹

你真当棒子是宇宙第一大国啊

家园 看了这么多回复,基本上可以确定,wolfgan就是个

韩国人,为棒子服务的。

大家别理他了。

家园 首先,我不知道政府内部还有没有改革的可能。

毕竟,当矛盾激化时,会有一些底下的东西浮现出来。当然,如果变革一直没有出现,那这个政府肯定是要完蛋的。这才是我完整的判断。

我可以告诉你,我是从02年开始到目前为止一直没有出过错。信不信由你。

至于你相信西瓜子的说法,我其实和他在西河交往不少。这么说吧,我相信两年内必定摊牌。是否如此,这很容易验证。你可以记住这个帖子。

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