主题：【原创】张厂长的故事 -- wqnsihs

公务员会不会有一天像工人一样下岗？

觉得现在的公务员热和七八十年代托关系挤着进工厂很像。

大家都是冲着铁饭碗、终身制，久了就会安于现状，没有学习和上升的动力，不仅腐败且低效。

我觉得机关、事业单位迟早要改革

说是没有本事没动力的人那是瞎说，可真要说有很多那也是梦话。小说电影上说一说还行，真到实际当中，没有所有权时搞不好企业的人有了所有权也搞不好才是常态。见过太多的嘴上英雄了，光听说的，那是治国安邦无所不能。可做起来不说祸国殃民也是除了醋做不酸什么都能做出醋味来。包产到户有过历史意义，可也仅此而已。真正使农村富起来的原因至少有七成不在土地上。只是从种地收粮食这一点上来看，包产到户并没有使粮食的单产有决定性的增加。所以如果以包产到户做典型的话，中国的发展应该是放弃大工业，改成经济以手工作坊为主。

先抛砖引玉：

富国的“海外屯田”将演变成第二代殖民主义，即“掠夺资源，让穷国更穷”?而联合国农业发展基金会主席那瓦兹则针锋相对地回应道：“世界迫切需要私人资本投入到穷国的农业开发项目中?否则，2050年世界人口达到90亿时，联合国将难以保证世界粮食安全?”-----反人类罪全球化！

一家美国公司曾在印度一个不发达的地区搞农业投资，该地区水资源匮乏，大公司的农业项目大量耗费当地水资源，乃至地下水几乎被抽干，当地人无水可吃，因此受到印度农民的强烈抗议?这种“只收获不投资”的“海外屯田”案例，也不在少数?

与此同时我们听到的是：<购买黄金，它将从此开始攀升>之类的“吨吨”教诲?

黄金和粮食有什么必然联系？先听一个寓言，两个结局；看看大家喜欢哪个结局：

说大洪水到了，一棵书上坐了两个逃难的，一个农民，带了5个窝头，他的邻居地主，带了五根金条?

版本甲：

第一天农民吃了一个窝头，地主想问农民买一个；农民要一根金条，地主舍不得；

第二天农民吃了一个窝头，地主想问农民买一个；农民要两根金条，地主舍不得；

第三天农民吃了一个窝头，地主想问农民买一个；农民要三根金条，地主舍不得；

第四天农民吃了一个窝头，地主想问农民买一个；农民要四根金条，地主舍不得；

第五天农民吃了一个窝头，地主想问农民买一个；农民要五根金条，地主舍不得；

第六天，窝头吃完，地主饿死，金条成为无主之物，归农民所有，大水退去，农民靠金条重新开始大生产运动，发家致富。

版本乙：

第一天地主向问农民买一个窝头；农民要一根金条，地主买了；

第二天地主向问农民买一个窝头；农民要一根金条，地主买了；

第三天地主向问农民买一个窝头；农民要一根金条，地主买了；

第四天地主向问农民买一个窝头；农民要一根金条，地主买了；

第五天地主向问农民买一个窝头；农民要一根金条，地主买了；

第六天大水退去，农民饿死，地主不费吹牛之力收回金条，继续剥削生涯。

网友天地的cadmus也说：而我所说的“农产品引发这次通胀，工业品价格没有大变化”，指的都是居民消费用的农产品和工业品，这个居民消费用的工业品并非是指铁矿石（有些人揣着明白装糊涂），而是指在商场中居民可以购买的工业品，例如电视机，电脑，冰箱，空调等等经历过90年代初期通胀的朋友都知道，那次是工业品缺乏－－－居民疯狂冲去商场去买工业品，例如一户人家4口人居然买了5－6台电风扇回家，商场几乎被清空而这次通胀，居民最明显的感觉是农产品价格上涨，没有人去商场抢购电视机电风扇空调的，都是去买多些食用油，大米，猪肉等等。

从根本上来说，一个社会在不破坏原有社会结构前提下的变化速度是有限的。很多ＴＧ的政策道理上讲都没有问题，可在执行的进程中都出现了很多的问题。仔细看一看，如果提前做一点，步子小一点，很多问题都是可以避免的。只不过很多人都不愿意看到这一点就是了。

几百万烈士的尸骨，几代人的理想和奋斗。这些年来在生活就是在不停地和当年理想主义的影响作纠正。想起当初看到顾准从理想主义到现实主义。确实今天很多事情其实早就以经埋下了种子。当初对文革完全不能理解，现在回头来看，恍然大悟。或许人类本就是如此吧。

过去的二十年是上层对下层的离心离德，未来的十年很有可能是上层自身的离心离德。我们做老百姓的，总归是警惕不要被他们做炮灰吧。

大体上君权强，豪强就弱，土地兼并就好些。当然豪强的家族和权力密切相关，不是代代相传。汉武之前是中央集权不断加强的过程。文景的黄老之治其实就是弱政府。于是各路豪强纷纷并起，你说的窦、田是前后两代的外戚。他们的权势决定财富，外戚专权贯穿汉的始终。他们是豪强的顶端。

武帝君权强大，中央集权强大，各路豪强就被打击。所以终武帝一朝没有强大的外戚等贵族、豪强集团。武帝死后，在权力的哺育下，帝国迅速生长出新的利益集团。

特点是他们除了是传统的贵族、外戚以外，以掌握儒家学说为基本的官僚世家形成。这样的集团从汉武帝后期开始成形，到汉末已经盘根错节了，形成所谓士族，垄断国家的高级官员。一直到南北朝达到极盛，唐朝中期衰弱

只知道江苏90年代税没有少一分，国企，私企，外企三条同时走路很好。2000年左右，我们这里的人许多海外打工，东北呢？不要说东北人一定要呆在家里。税多 ，逃啊，集体企业，私营企业作假，有地方保护吗？国营企业谁保护啊

所谓双子星，不过是我的一时调侃之语，那个流程是这样的：A施政不当，B登高一呼，天下响应，于是势如破竹砍瓜切菜风卷残云，大功告成。然而席不暇暖，C登高一呼，天下响应，于是势如破竹砍瓜切菜风卷残云，大功再告成。B能大功告成，说明：1.必是做了非常正确的事情,2.必是聚集相当可观的人望，3.必是团结和形成了非常强大的力量。然而，转瞬之间灰飞烟灭，用蔡明的话说，这是为什么呢？个人认为，如果比较一下B和C作为的共同点，当能找到当时最广大的人群希望什么，比较一下他们作为的差异点，则能找到人群不希望的是什么。所以，对这种情况的仔细研究，有其意义。所谓双子星者，并非指这两个人是不是一路人，不过是说这种相继形成的改革也好革命也好的高峰，理论上说应该都是对A的一种改变。而B的由盛而衰、由成而败，以愚所见，如果按近代些的词汇说，不外左倾冒险或是右倾投降吧。

土地和劳动结合达到较合理配置的路径有不少，你不会认为只有通过战争减少劳动力这一种吧。只有这样，才会认为无论王莽还是光武，都没做什么，也谈不上所做有什么共性吧。

兄台说

其实把“人云”弄清楚再“亦云”重要不假，把“人云”弄清楚再“必反”也满重要呢。

王莽是大儒不假，同时也是改革者吧，那个众望所归，还是看看到底是对“儒”部分的归呢，还是对“改”部分的归。如果众望所归，何来后来的墙倒众人推呢？至少这样的政策——“其男口不盈八﹐而田过一井者﹐分余田予九族邻里乡党。故无田﹐今当受田者﹐如制度”，如果您是一个望族子弟，家有良田千顷，您的望肯归么？顺便提醒一下，我们读到的历史，许多是所谓胜利者书写的历史，书面上的东西，不可不信，未可全信。

还是那句话，土地和劳动结合达到较合理配置的路径有不少，你不会认为只有通过战争减少劳动力这一种吧？

小弟见识浅薄，读中学历史的时候还小比较幼稚，书里这么讲，我还真就信了，而且现如今发现信得久了，一时还真转不过弯来了，见笑见笑。兄台对这个有不同看法，那当是开山门的绝学，藏着掖着可不好。

以上供讨论。

顺便说几句不搭界的1：

说到影射史学，我也不信那个，好像有说法是：世界上没有两片相同的叶子？但向阳的叶子绿些，背光的叶子黄些，大概是比较普遍的现象，总结一个覆盖较广的规律，存着一个可能有异数的警醒，用这个规律观察事物，或许是个可行的方法。

顺便说几句不搭界的2：

这个非常同意兄台的意见，所以一鳞半爪的看法，拿出来讨论讨论，请大牛们指点批判，供同学们讨论完善，那是不断进步的方法。这点勇气，小弟还是有的，还不至于被一些叶公好龙的大喝一声“那不是全龙”就唬住了。

顺便说几句不搭界的3：

下河时间不算太短了，期间主要潜水看帖，帖子写过几个，像样的主题帖则没有。主要原因是见识肤浅，而河里大牛众多，可供学习的帖子都看不过来呢。所以偶尔发几个帖子，主要的考虑：一个是看大牛的帖子，有不理解的地方请求解惑；一个是有些地方有疑问，请求答疑；再一个是对大牛的看法表示一下支持——白看人家帖子也不好意思么。兄台肯指点，在下非常感激，勉力讨论一二，水平实在有限。金庸在《神雕侠侣》最后写了一个第三次华山论剑的场景，那场景，我看我们是不是不必再演一回了？兄台拉开降龙十八掌的架势，我只好使出三十六计走为上了。

公鲨不知道见过中国的旧农村没有？

村子几乎根本没有规划，全是自然形成的弯弯曲曲的小路，根本不能通车。没有上下水，电线拉得乱七八糟，估计装电话宽带什么的都有难度。

村和村之间，是老毛年代搞出来的机耕路，比较窄，错车都有问题。

这样一个条件下，怎么提高农民的收入和生活水平？

见过一些新农村建设的例子，村村通工程，让村子有马路通到外面的世界，农产品可以方便的运出去；农资、机械设备可以方便的运进来。规划好的村子，马路横平竖直，起码可以通车。也方便上下水设施、电力、电话、网络的铺设，并且可以节约成本。

无为而治不是最好的治理。我们生活的城市，如果没有良好的规划，只能是被贫民窟慢慢的窒息。对农村也一样，没有规划，村子最终会被贫困所窒息。有钱人逃到规划更好的城市里来，把穷人和老人留在没落的农村，被人所遗忘。这是中国正在发生的事情。

新农村建设，收益的恐怕就是这些原本被国家、被JY们遗忘忽视的人口，能让他们也过上跟我们差不多的现代生活。

但一进入操作层面就成为基层政府出政绩、捞利益的手段了。

办食堂解放劳动力，家务劳动社会化也挺好啊，结果成了人间惨剧。

乡镇科学规划当然好，但是一旦掺杂进承包土地强行流转，耕地改性，就很难说是好是坏了。

几千年来中国官僚的一个传家本事就是无论什么事情都能成为其贪污腐败的工具或者向上爬的梯子。

在这种情况下，还是别折腾的好。

感觉中国社会从封建社会继承的一些东西仍然可以发挥作用。

比如家族，族群，或者说裙带关系等。

在深圳就很明显，一大群草根得益于社会经济的高速发展而经济富裕，这些人的榜样作用或者裙带关系可以带动一大群人更加努力，或者直接就有较好的机会。

等级以权力占有多少来划分，而在深圳为代表的沿海经济发达地区，等级更多的以钞票来划分，这是相对公平的，至少在金钱面前人人平等，而且人人有机会。

一个在深圳发达的草根，总会有这样那样的用工机会会照顾老家的乡亲，这些乡亲的后代就会有更好的机会，至少有更好的眼界。