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主题:从1949年陈云稳定物价谈起 -- zhuhit

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家园 这不可能,除非到中国粮食非常紧缺的时候。

  如果每户农民都有上万斤粮食囤着,你想中国粮食还会紧缺吗?

  农民是讲实际的,只要粮价有上涨他们觉得划算就会卖。就算等不到上涨到夏收前也得卖掉,到下一年稻谷收上来后更卖不上钱。

  俺亲家家的情况应该不算普遍,他们只有一位老人在家管地,其他人都在外打工,在当地农民中收入偏上,所以不急着卖粮换钱。不过当地农民家里几千斤粮食总是有的。

家园 居然现在还有河友和教主探讨问题???!!!

谨劝Lucre88下场休息,留教主自己玩比较好,这样对身体好,嘿嘿。

家园 这个架构

感觉很难想像,现在我心里可有点发毛。

按照我的理解,生产资料私有制的问题在于经济繁荣期一哄而上,扩大产能,然后生产过剩了,卖不出去。于是裁员的裁员、倒闭的倒闭,形成经济周期性波动。在进入垄断阶段后的1929年居然还弄了一次大的,有人说是垄断大资本操纵的,有人说是自然产生的,直到现在也说不清楚。

二战后全世界都是垄断资本控制着,实际上搞的是计划经济,生产过剩式的经济危机就不严重了,结果苏联又很天才地弄出了生产不足,消费品短缺。所以《刷盘子,还是读书?》里面的结论是重工业适合搞计划,轻工业和服务业适合市场调节。这个结论我非常赞同,我觉得这样就能比较有效地解决1929年和1991年那样的危机。

但是他没说农业怎么搞,只说八十年代粮食增产主要是化肥产量大增和粮食收购价格提高。我查了统计数据,1949年人均粮食产量应该是250公斤,1978年是317公斤,产量很不够,化肥884万吨,1996年是414公斤,是历史最高点,化肥3828万吨,之后产量一直减少,现在是380公斤左右,还是不够,今年估计要进口5000万吨。这样看,现在的农业还是不行。要是有什么神谕能告诉我们怎么把农业搞上去就好了。

家园 你看看,这里

写了一点已经开始在整合的。

http://www.talkcc.com/article/3202105

从这个思路,你想想国内。

事在四方,要在中央。所谓阴谋和阳谋的区别在于,阴谋见于阳光之下随即消散无形。而阳谋,顺势而为。势之所向,即使你知道结果,也不能与之抗衡。

家园 嗯。多谢小径兄的回复

你结晶的说法,对我很有启发。同时,我也深表亦然。

另外,补充一点想法。俺觉得:这个高新的产业应该会有一定的价值取向的思潮做向导的。没有了这个纯思想领域里的创新和发展,还只是山寨。真正做到“百花齐放、百家争鸣”。。。届时,各地各式的流派,风格,题材以及手法的作品蜂拥而出,那时的成果累累就待各界去收割了。

家园 你和教主较什么真。教主进过安定医院的。
家园 农村问题的解决

已经有理论探讨了.play兄看这里:

http://www.qstheory.cn/hqwg/2010/201023/201012/t20101209_59003.htm

葡萄兄有没有看过这篇文章,我不知道.

作为农村出来的零件,现在也经常回老家看看.我想,根本的出路只有集约化经营这一条了--但是任何方式的私有化集约经营,前途只有一个,那就是历史上重复多次的那个结局.所以,管你如何长袖善舞,官商勾结,台上台下的交易,想做地主的,那就试试看吧.

而目前,这是任何大国都无法模仿的解决农村问题的道路--全新的基于新的技术物质条件下的螺旋式上升的一条道路.

家园 山寨其实也要一分为二来看

在保护本国公民知识产权的前提下,山寨是有一定积极意义的。

一是跟踪世界最新技术,了解其特点及研发思路和过程。这个过程中,可以产生新的创意新的工艺,为将来的更大规模、更多领域的开发提供良好的平台。国外大公司之间,互相山寨产品和技术并不少见,很多大公司也是山寨起家的。山寨,应该是在知识产权的游戏规则下玩游戏,需要掌握一定的度。中国可以制定自己的游戏规则,而不是在外国的压力下模仿国外的规则来制定。

二、中国需要这个过程来熟悉创新的过程,建立和完善创新的体制,培养创新队伍,激励创新行为,还有,对创新意识要从娃娃的教育抓起。当然了,也有现实的一面,积累创新的资本。(这一点在现在没有特别突出的意义了,但还是有一定意义的。)

三、山寨玩得好,同样也是一种创新行为。玩一些加减游戏,可以闯出新的路子。这方面,施乐复印机、数码相机的历史很有意思。创新不是为创新而创新,创新的最终目的是建立自己的产业并将之发扬光大。只有立足产业来谈创新对中国才有更现实的意义。学术上的创新是另一回事。

当然,对于山寨的另一面要有严格的约束。山寨过头,既削弱了自身的创新意识,又扼杀本国的创新能力。这方面,对于本国的创新成果的保护和对创新企业的扶持更重要。

家园 希望你说的是真的,并且言行一致。宝推致敬
家园 这猫论,一定是黑的。
家园 这文章胡扯吧,他提到的村子有多少是发展集体农业的
家园 最好是百分之百
家园 非政府组织其实就是资本的马甲

发展这种东西可以,但是一定要靠政府主导

让他们主要受政府拨款的限制

就是说只能让他们做政府马甲,不能做资本的马甲

否则资本更不受控制了

家园 49年TG怎么掌握流通环节了?

为什么我看到的版本是

对于大米 布匹一类。

直接倾销到中间商吃不下撑死

对于金银外币这类

直接进行人民民主专政?

难道TG只有在上海这么干了?

家园 我一个东北同事的描述 东北粮食产地出来的

由于灾害性天气。亩产少了小一半

所有人家都在屯粮。

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