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主题:M2与通胀 -- MRandson

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家园 多谢提醒!

最近写点东西,买了几本邹的书,还不错

家园 现在的经济学、政治学等等,与上古巫术相比有明显的进步吗
家园 实在有点搞不明白了

老广的闲谈GDP系列在那里摆着呢,我朝GDP统计被低估或者统计的不准确都快成共识了吧。M2是央行的账本,这个数字可以统计的相对精确的多。

大家在这里针对M2/GDP争个啥?

家园 外汇储备是多年的实物生产结余

中国的外汇储备并不是一下子来的,是多年的积累。美元也不是tb能超发出来的。人民银行的M2里,是包括强制换汇形成的外汇占款的。所以这个17万亿是要加上的。从费雪方程的角度看,这个2.65万亿相当于世界欠中国价值2.65万亿美元的实物财富,这部分财富现在没有流通在中国国内。

实际上,如果我印象没错,外汇占款虽然记入M2,但和国内的M2还应该有差别。人民银行强制结汇拿到美元,发行出来的人民币貌似没有大量流入市场的。这些人民币的货币乘数应该要小的多。

所以66万亿的数据,我自认为基本没大问题,多发了4万亿是确实的。当然,哪怕只是多发了4万亿,经过一段时间的传导后,现在的通胀压力就显现出来了。

家园 你还是去研究哥德巴赫猜想吧。

你这样的人才,应该去研究哥德巴赫猜想,别在这里浪费时间。

家园 唉,一声叹息

是什么遮住了你的眼睛?面子?好胜心?

家园 我的理解是,M2是存量,GDP是增量

M2中包含M0,社会上流通的现金的量。即使没有任何生产活动,M0也大于0。所以我觉得M2是个存量,是历年不断积累。而GDP是一段时间内所有经济活动创造的总的价值增加值,是个增量,如果不生产GDP就是0了。把这样的两个量拿来比,合适不合适?

至于把M2和三个季度的GDP相比,我觉得就更不对头了。这如果推到极端,某一天的M2除以当天的GDP,可以得到一个极大的值,这不是乱套了吗?

家园 增量GDP的时间长度因素被V抵消了

V是流通速度,也隐含时间长度。不同时间段的V不一样。

所以费雪方程里V和T(即GDP)时间长度的因素是相互抵消的。

家园 正常情况下,贷款是要偿还的

一个经济行为,比如说投资建厂,申请项目贷款。或者流动资金贷款,申请流贷。那么在贷款下柜的时候,贷款企业在银行的账户上就增加了一笔对应的存款。从总量上来看,M2要增加对应的数字。企业在贷款期间,陆续使用这笔存款。这时,会出现GDP增长的现象,同时这笔存款从该企业名下转移到其他企业名下,然后其他存款转移回来。当贷款到其以后,创造价值的过程完成,这笔贷款要偿还银行,于是M2要减少相应的数字。所以,正常情况下,对应的贷款的存款不会出现累积现象。

如果这笔贷款还不回来。那么会怎么样呢?可能性之一,是银行从第二环款来源获得补偿,比如拍卖企业的抵押物。其他企业或者个人购买企业的抵押物,他们的存款减少对应的数值。资本主义国家的企业和国内民营企业基本都享受这种待遇。

可能性之二,是第二环款来源无法覆盖损失,于是银行承担损失,甚至破产倒闭。这样的情况下,贷款无法收回,原有储户的存款便不存在了。资本主义国家的银行要承担倒闭的风险。美国这几年倒了多少家银行。当然,大银行不倒闭这个问题另说。

无论出现上面的哪种情况,M2都是要减少相应的数字,所以,对应贷款的存款不会累积。所以,在银行正常的贷款经营过程中,货币无法长期稳定增加。随着经营活动增加而增加,随着经营活动的减少而减少。存款不是简单的存量,不是那么好累加的。

只要是M2和GDP相比,就不成问题。可以用M2/年GDP,也可以用M2/月(甚至日)GDP,只要你能统计出来就可以。这个比率选择的时间太短了不好,因为经营活动有季节性。太长了也不好,因为经济增长变化有经济周期。选择年比较恰当,而且使用数据也方便。只要两个数据选择的时间跨度是同一的标准,就可以使用。关于这方面的论文很多。

那条新闻出现的问题是用两者相减,这个就不合适了。

改革开放以后,中国的M2/GDP比率超高,而且不断上升的问题,许多人都注意到了。易纲还写过论文,认为这是从计划到市场大量经济行为需要货币化的必然结果。到现在为止,这也是一种比较官方的解释。

现在回到刚才的问题,并不是所有的企业获得贷款都能创造GDP,也不是所有的企业在完成生产经营活动以后,都能出现M2减少的现象。

比如,明明知道企业获得贷款并不是用于有效的经营,而强行给予企业贷款。那么就不存在创造GDP的过程。只有贷款增加,而GDP不变。

如果明明知道企业还不上贷款,还继续给企业更多的贷款,使企业贷款到期以后能不断滚动,来借新还旧。这时,M2就不会减少相应的数字。

或者,明明知道企业的第二还款来源是虚的,根本不可能覆盖风险,却照样给企业贷款。那么真还不上的时候,怎么办?

企业已经破产重组,银行也不能倒闭,这时怎么办呢?

这样种情况下,创造GDP的过程已经结束,但是对应的M2却无法减少。

什么样的企业能获得这样的待遇?银行为什么能给企业这样的待遇?借钱不还这样的好事,为什么不能人人有份?

所以说,易纲的解释是官方的解释,但是事情显然不那么简单。

家园 举个例子

假设人民币平均年流通速度是12轮,那么如果用M2跟一年的GDP相比,V的值就取12;和3个季度相比,V取9;和1天GDP相比,V取1/30……

不管GDP取多长时间段里的,这个时间长度的因素都由V来抵消,所以这么比较是成立的。

家园 费雪方程没问题,我疑问的是把M2/GDP作为通胀的指标

不过在这里再说一句,我觉得楼主对费雪方程的理解有个大错误。

历史经验表明,费雪方程MV=PT(其中M 一一货币的数量 ; V 一一货币流通速度 ; P 一一物价水平 ;T 一一各类商品的交易总量)基本是成立的。

P=MV/T,这里的M在现实经济中,比较接近的数据应该是M2,T则接近GDP。

我来抄一段William J. Baumol和Alan S. Blinder的《经济学:原理与政策》(北京大学出版社2006年12月第一版)下册30.1节的内容:

“货币供给*货币流通速度=名义GDP

或者用符号表示为:M*V=P*Y”

此书的权威性可以从作者的身份看出来:两人都是普林斯顿大学经济学教授,鲍莫尔曾任美国经济协会主席,布林德曾任美联储副主席。萨缪尔森的《宏观经济学》第18版(人民邮电出版社)17.B节也有相同的内容,写作MV=PQ,然后指出PQ就是GDP。

可以看到,这里的Y或者Q就是MRandson的T。楼主的错误在于,GDP不是T,而是PT。事实上按照楼主的定义足以看出这一点,“P 一一物价水平 ;T 一一各类商品的交易总量”,P相当于单价,T相当于成交商品的数量,两者相乘才是总的交易货币量,即名义GDP。

家园 我早就说了无数遍了

费雪方程中的T是无关物价水平的,而GDP中肯定是包含物价水平的;如果把GDP扣除物价水平再除的话,既然知道了物价水平你再除出来的是什么东西?不过有些人就是执迷不悟。叹息。。。

家园 这也是成立的

以是否隐含价格因素来区分,GDP可以分成名义GDP和实际GDP两种,名义GDP扣除价格水平之后就是实际GDP。

就像您说的那样,PQ是名义GDP,P是价格水平,而Q(或者Y、T)就是实际GDP。

从楼主的讨论来看,他分析的对象确实是实际GDP。

家园 斗胆诛心解释一下

M2/GDP就算不和费雪方程相联系,它本身也是有意义的,根据麦先生的说法,这是表示金融深化程度的指标,比值越大,经济越货币化,所以1978年的比值比现在低很多也是可以理解的,托凳公、真人、核心等的大能,我们告别粮票、房票、自行车票已经有一些年头了。

天朝这个数字比倭国和花旗国高,而且高很多,是因为人家比你更先进,金融进化的更高级,不要忘记后清现在还是不太看M3。不过把M2/GDP玩到了和别人含衍生品的数字试比高,对外没有战争红利还要时时刻刻防友邦惊诧,这就有点不河蟹。

而安德森用这个数据的目的,无非只是为了证明货币超发了,更进一步,他还想指出超发的原因,并不是全因为外汇占款,风不是都从东方来。对于此,广大金融战线的干部职工表示嗤之以鼻,对其要打倒在地,拖出去在小jj上踩上一万只脚。

另外有一点,天朝是个金融压抑的国家,信贷都是先要给SOE这个长子的,然后按照货币委员会某委员的说法,个人和经济体会自发弥补这种不均衡,就发生了漏损效应,漏损了,才有寻租的空间,内外监管部门也有了工作业绩和存在的必要性,改革开放才在不断的付学费中一往无前,前途是光明的,道路是曲折的,千年盛世,歌舞承平。研究这个问题,也是养活了不少砖家学者的,后来都是河蟹的文章发了,不河蟹的,连学位也未必拿了到。

家园 老兄你错了,名义GDP和实际GDP的单位是相同的

实际GDP的意思是,把价格水平固定在某一基准年份的价格水平上计算出来的GDP。例如某个经济体去年和今年都生产了100个面包,而面包的单价从1元上升到了1.5元,那么名义GDP从100元增长到了150元,而今年的以去年为基准的实际GDP是100元,通过实际GDP可以看出产量没有增加的事实。但是无论如何,名义GDP和实际GDP具有相同的单位,两者可以比较;前者除以后者叫做GDP平减指数,就是物价变化的指数。

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