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主题:【原创】从英王登基想起...关于佛教和基督教请诸位大侠指点 -- 镶黄旗人

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家园 基督教的尴尬

谈到罗马教廷烧死著名科学家布鲁诺这个事件时,传教人通常说着是天主教的事,与新教无关。这个包袱真的可以轻松丢掉吗?我看难啊。

关于《新约》与《旧约》,基督教好像不讲《旧约》了,那是犹太教的东西,里面很多禁忌好像也不用遵守了,但是摩西五经又不得不死死守住。日心说不得不接受了,可是上帝造人这条防线还要死守才行啊。

同性恋在东方的中国长久历史上是不受什么禁止的,翻翻历史小说经常可以看到。同性恋违背基督教教义才是它在西方成为难题的原因,这实际上是基督教的尴尬,想不到镶黄旗人反把这个拿来当作基督教的优势了。

家园 这个有点疑问

元朝是不把儒家当回事

元朝也算引用了儒家治国

而元朝灭亡坏就坏在民族的分级制度上,汉人那么多被分为近乎奴隶的级别,可以被更高级别的民族盘剥,就算没有韩山童之流还会有其他人造反的

家园 基督教并没有改变社会,社会改变了基督教.

考过"寄托"的朋友不知道是不是还记得Apocrypha这个词,俞敏洪的红宝书中把它解释为"伪经",实际上这个解释很成问题.天主教(Catholic)认为它是圣经,旧约全书的一部分,但从古到今希伯来人都摒弃它,现在的Protestant也不认它.原因嘛,我很怀疑其内容与金融借贷有关.一直到中世纪任何借贷而产生的利息(Usury)都是被教会原则禁止,轻蔑鄙视的,而这正是犹太人擅长的东西.包括在老兄说的英国,一直到19世纪这一部分还被包括在圣经里面,但19世纪以后渐渐被剔除.考虑到19世纪以后工商金融业的兴起,我自认为猜测还是有些道理的.我对基督教不感兴趣,唯有这一部分很想看看.原因嘛,如果对圣经的解释都可以随着社会发展而改变,基督教也没什么神圣可言了.

长期以来支配中国的信仰应该算儒家学说.如果说基督教和儒家学说有什么相同的地方,那就是历史上几度随着社会的变迁而被调整,向着(部分或全部)人们所希望的方向被调整.从这个角度上讲,基督教很"识相",因此西方才能给它保留一个加冕的虚荣.

家园 嘿嘿,谁不是随着时代的变迁而调整自己的位置呢?

可不可以说,儒教并没有改变社会,社会改变了儒教呢?

那找一成不变的事物?

儒教本身,是否有足够的宗教特征?

儒教依然是国人,或者说大人您的信仰吗?

家园 信仰是个人的事, 还是国家社会的事?

我是一个基督徒. 长久以来, 都不知道究竟我信教, 和别人有什么关系? 爱人如己, 多作好事, 这是做人的基本道理. 信不信教, 都会这样做. 这不是基督教才有的.

比较不是一个好东西. 一生不跟别人比. 自己信教, 为什么要比较? 是买东西吗? 即使买东西, 也是拿个便宜的就走.

这个海啸很明显的说出宗教并不能救命. 宗教是为了别的, 不是为了(窝)福.

宗教更不是为了钱财. 宗教是为了我的命. 没有宗教, 不要活了, 受够了.

家园 受教了。

信不信教,是个人的事。

不过,宗教也是同社会有关的。

多数的教堂,组织教徒为灾难捐款的。

家园 光你自己信不去传道就不是好信徒

大家都自己在家读经祈祷,还需什么教堂和牧师呢?

家园 好信徒 不是我应该谈论的. 教堂牧师不是同一个谈论题目.

教堂和牧师在帮助我的信仰. 我也或帮助别人和或传道. 请问国家和社会和这的关系如何谈论?

摩西一个人在旷野40年.

家园 不是基督徒也干, 善事并非信仰.

宗教和社会是有关系的. 只是想强调一点. 当古信徒被放进(蛳)子时, 那时只有他和神. 当一个人对着困境时, 也只有他和神. 当一个人做自己的事, 或神的事时, 也只有他和神.

sorry that I do not know pinyin. I use the name "lubbock" in wenxuecity. Very happy to talk to you in Internet. I read many articles of yours.

家园 Apocrypha大概是指的旁经

一般的说法是,天主教在占统治地位时,自作主张加进去的。旁经的内容和金融没什么关系,不过和其他的经文有着明显的风格上的差异,从行文和立意上也很不一样。

家园 想了2天, 终于可以试着回答铁大人了.

东西方在思想上的差异, 在政治组织结构的差异似乎是同一起因在不同方面的结果. 这个起因是什么呐? 我说不好. 也许和地理有关. 中国经历了春秋战国时期, 终于一同. 当然直接的原因是秦国的武力. 其他的朝代更替也是重复故事. 然而从较深的层次考虑, 恐怕这也是广大老百姓的共同愿望. 只是这种愿望只能以后来的事实所证明, 而当时难以证明. 但这个愿望从哪来的?

中国的地理, 始终为大江大河所困扰. 尤其是黄河和淮河. 一个大一统的国家才能有能力去调剂物资, 维持频繁灾难下的人民生活. 当一个朝代失去这种组织能力后, 它必将被另一个有能力的朝代所代替, 不同的只是方式. 所以, 中国从很早的时期就开始了中央集权的时代. 即使从大禹治水的神话中也能有类似的启发.

类似的, 在这样的物质条件下(大灾频繁), 思想必然以一种符合物资基础的路线去演进. 人不会无理由的去礼拜上天. 在"敬天法祖"的背后, 恐怕在向后人倾诉上天的残酷和生活水平的下降(和被"法"的"祖"相比). 合理的方式就是克制自己的欲望, 来获得相对多的满足.

在政治经济上, 也是一样. 各地需要克制自己在正常时期对效率的追求, 采用被简化的管理方式, 来获得特殊时期的组织动员能力. 唐末, 藩镇割据, 各地的经济据说反而有增长, 不过终究被大一统的宋所统一. 近代以来, 对自然界灾难的对抗能力有所增强, 但来自其他人类的威胁就爆胀, 具体就不说了.

西方, 尤其是西欧, 初始条件和发展路线于我们完全不同. 具体的不细说. 把中国的反过来看就差不多.

哪个对? 都对,都有局限. 对于中国, 不能放弃自己有的, 现在也不能离开西方的那一套, 这就叫"不离不弃,芳龄永继".

家园 我跟JOHN差不多

觉得信仰是比较个人的事。九一年就受了洗,但很少去中国的教堂(中国的教堂去了也是白去),有时偶尔参加一些私人聚会。在家里也好,同学朋友中也好,我一直承认自己是基督徒,但从不去劝说任何人。不是因为别的,是觉得自己的口才和行为都不足影响任何人,如果因为我的说法不当,反让别人反感了就不值了,所以索性从不传教。那些所谓的宗教团体越来越沦为政治的代言人,无论是中国的还是外国的。他们早已不是上帝的使者,他们是人类统治者的工具而已,所以我一直把自己的信仰跟宗教分开。而且自己信神并不是为了给谁看,有点象佛教里说的,我也只是一种自我修行吧。永远不完美,但努力向完美靠近。心存敬畏,所以不会无所顾忌。至于别人说不信神也可以做到这些,我不知道要怎么回答,所以我从不劝别人。

家园 劝别人信神,是我的事.别人信不信,他的事.和国家有关系吗
家园 要是基督教真的公开宣称能带来这些, 那基督教就真的完蛋了

作为世界性的大宗教, 彻彻底底的完蛋了, 当然我个人心里很希望它这样的.

反过来说, 居然拿其他宗教不能带来这些来说事, 那这个教徒怎么样大家心里也应该有数了吧, 呵呵

家园 阁下对佛教怎么看?
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